Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

А нужно ли вообще регулировать скорость? Чем не устраивает стабильная, закварцованная?

А как закварцевать скорость ленты? Можно закварцевать частоту вращения ведущего вала, но при этом скорость ленты все равно будет отличаться от окружной скорости вала, причем на неизвестную величину. Например, при одинаковой частоте вращения вала диаметром 7.8 мм для ленты толщиной 55 мкм скорость будет на 0.25% выше, чем для ленты 35 мкм при прочих равных условиях.

калибруем (регулируем) для каждой скорости отдельно и записываем значения во FLASH микроконтроллера тоже для каждой скорости отдельно.

Это трудоемко, и вопрос в том, зачем это надо. Стандартные скорости кратные. Если точно откалибровать одну скорость (при этом учитываются все погрешности механизма), остальные получаются достаточно точно.

При условии что регулятор Pitch подключен к схеме, тогда записанные значения установок из FLASH игнорируются.

Думаю, это неправильно. Pitch должен действовать вокруг калиброванного значения из EEPROM - менять его на сколько-то процентов. А в среднем положении обеспечивать точно значение из EEPROM.

И не будет никакой путаницы.

Это так, если всегда скорости регулировать отдельно, путаницы не будет. Но сейчас я дал пользователю возможность выбора. Если не установлен джампер Separate, то все скорости регулируются совместно, что упрощает дело. Но если кому-то вдруг понадобится настроить скорости отдельно (неизвестно зачем, ну типа захочется некратной скорости, например, 45 см/с), тогда можно поставить перемычку. Эта возможность выбора сильно усложняет логику программы.

[Hunterkz]

А как закварцевать скорость ленты?

Перфорацию на ленту нанести...
А вообще-то с ДДН брать - там не зависит от толщины ленты...

[Leoniv]

Перфорацию на ленту нанести...

Да, для перфорированных лент передаточное число ведущего узла в точности равно 1.

А вообще-то с ДДН брать - там не зависит от толщины ленты...

Будете смеяться - но и там зависит.

[tormozzz]

Будете смеяться - но и там зависит.

IMHO закварцованного тонвала с кратным делением для разных скоростей более чем достаточно. Как вариант, сделать возможность синхронизации оборотов не по основному кварцу схемы, а от внешнего источника. Тогда желающие странного смогут реализовать и нестандартные скорости, и любой питч, а программа усложняется только на выбор источника синхросигнала.
"Эстеты", которых не устраивает имеющаяся точность, могут на прямом участке движения ленты поставить сенсор оптической мыши. Его можно сразу и как ДДН, и как источник сигнала для счётчика метража использовать, а если очень постараться, можно вообще от тонвала отказаться по принципу Lyrec.

[Jenyok]

Думаю, это неправильно. Pitch должен действовать вокруг калиброванного значения из EEPROM - менять его на сколько-то процентов. А в среднем положении обеспечивать точно значение из EEPROM.

.
Тоже верно.
Откалибровать двигатель, и дать возможность в небольших пределах подстраивать скорость двигателя, например, +-10% от калиброванной.
.

[Leoniv]

IMHO закварцованного тонвала с кратным делением для разных скоростей более чем достаточно. Как вариант, сделать возможность синхронизации оборотов не по основному кварцу схемы, а от внешнего источника. Тогда желающие странного смогут реализовать и нестандартные скорости, и любой питч, а программа усложняется только на выбор источника синхросигнала.

Ну это как-то неоптимально, любую скорость способен обеспечить и сам контроллер, без всякого внешнего такта.

"Эстеты", которых не устраивает имеющаяся точность, могут на прямом участке движения ленты поставить сенсор оптической мыши.

У датчика мыши число отсчетов на дюйм зависит от всего на свете, его точность - никакая.

[tormozzz]

Ну это как-то неоптимально, любую скорость способен обеспечить и сам контроллер, без всякого внешнего такта.

Это была идея чисто в плане упрощения программы.

У датчика мыши число отсчетов на дюйм зависит от всего на свете, его точность - никакая.

А тут пусть голова болит у эстетов, желающих идеальной точности на лентах любой толщины...

[pencak]

Окалибруете скорость движения ленты, смените катушку другого размера или ленту и уже скорость другая будет. Скорость двигателя может быть и кварцованоной и стабильной, но скорость движения ленты всеравно будет зависеть от многих факторов - прижима ролика и его материала, толщины и типа самой ленты. Это как со счетчиком - откалибровал по диаметру ролика, поменял ленту - изменилась скорость(в пределах допуска конешно, потому как стоит регулятор на МК), хотя диаметр ролика и его материал не изменился. Присвоить каждой ленте номер и проехать ее на всех скоростях, записать данные скорости в ПАМЯТЬ, утопия? Надо ли все это? Достаточно одной кварцованной частоты и кратных производных частот для других скоростей. Общая регулировка для всех (питч).

[alekspo]

Сделать скорости кратными. Этого более, чем достаточно. Зачем тратить время на то, что не будет использоваться.

[Leoniv]

Достал с антресоли макет БУВД, сдул пыль, включил. Ничего не менял, но не могу получить даже старый результат. Двигатель постоянно дергается. Подбор коэффициентов регулятора ничего не дал.

[Showbiz]

Хай-Фай! Ребята, отвлекитесь от Электроник на минутку. Эль, конечно, любимее всех, но есть ещё аппараты в мире. https://youtu.be/G0Zm1YDvuEw

[Hunterkz]

Боинги есть... - Почем такая игрушка?
перрерыв надо сделать с 005-ым

---------- Сообщение добавлено 01:53 ---------- Предыдущее сообщение было 01:48 ----------

а для Technics RS-1500u переходник к ней не завалялся случаем?
...чтоб два-в-одном?

[SerArt]

Приплыли... про Олимп не вспоминали с августа месяца

[chapai]

Немного для хорошего настроения, катушечный кассетник или кассетный катушечник?
https://youtu.be/1bmcJ-_BbxQ

ничего себе бредятина. Оказывается и так можно. причем движка хватает, и даже голова на ширину ленты попадает.

[Viktor S]

вопрос в том, зачем это надо

-

Если точно откалибровать одну скорость, остальные получаются достаточно точно.

-

[Leoniv]

Катушечник - это какой-то заколдованный аппарат. Ничего в нем не работает. Тот же код БУВД прекрасно работает с кассетным ЛПМ:

[Hunterkz]

Катушечник - это какой-то заколдованный аппарат.

а может Катушкчеик это Аналоговый аппарат?
Пытались уже в 90-е скрестить ужа с ежом - получился вездефонючий Олимп-005...

[Leoniv]

Во всем я винил цифровой петлевой фильтр, типа не оптимальный он, поэтому и неустойчивость. Решил скрестить новый и старый БУВД: подал на старый сигнал с выхода своего цифрового фазового детектора. В прошивке вывел на пины его парафазные выходы, чтобы было как в оригинале. И что я вижу - те же самые дёрганья! Время от времени выход фазового детектора дергается. Если выставить другую скорость вращения (или меньше, или больше - без разницы), эти сбои могут прекратиться. Если притормозить вал двигателя, тоже их интенсивность меняется. Получается, виноват мой фазовый детектор. Теперь вот думаю, как выловить эти редкие сбои...

[tormozzz]

Катушечник - это какой-то заколдованный аппарат. Ничего в нем не работает. Тот же код БУВД прекрасно работает с кассетным ЛПМ

В этом кассетнике ведь не прямой привод и мотор не бесщёточный. Соответственно, и задержки в обратной связи получаются другие, и время реакции самого привода другое. И управление обмотками мотора в прошивке, видимо, свои коррективы вносит.
Может, заработает как надо, если вынести в отдельную "аппаратную" цепь (хоть на отдельном микроконтроллере, хоть на жёсткой логике) непосредственно управление обмотками движка, превратив мотор, по сути, в "бесконтактный" аналог коллекторного?
Взять, к примеру, соответствующую часть японской схемы из Соколова-Котова и управлять одним транзистором.

[Viktor S]

Это как сделать просто замену цифровой части штатного БУ, не трогая аналоговый регулятор натяжения. Что я и хочу сделать для Олимп-005. Это капитуляция.

Получается, виноват мой фазовый детектор.

Значит рано подписал капитуляцию?

Offтопик:
А ещё виноватил себя за недоквалификацию.
PS это я из разных веток надёргал.