Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[straus]

В своём P*n*P варианте ИСНа для Э-003 я примерно так и сделал. От трансформатора каждая обмотка идёт раздельно до своих мостов, оттуда - через ряд своих конденсаторов (по несколько для уменьшение габаритов и ЭПС) и только потом, буквально на выходном разъёме, уже объединение в общую землю.

В идеале лучше даже с платы вывести раздельно, а объединить уже дальше.

Не надо забывать, что катушечные ленты по качеству намного хуже кассетных.

С этим тезисом вообще не согласен. Ну вот просто полностью.

Если бы я уж менял уровень, то на "хардварный" из светодиодных или VFD столбов.

А я вот от LED и VFD перехожу именно к ИН-кам. И для меня это не показометр, а вполне нормальный измерительный прибор. Который показывает изменение в 0.1 дБ.

и металлопорошковые (от стримеров, где есть, кстати, не только QIC

Откуда информация, что в стримерных кассетах металлическая лента? В QIC (и Travan) обычная оксидная. Металлопорошковая в Exabyte, но она 8 мм.

[Fagear]

Откуда информация, что в стримерных кассетах металлическая лента? В QIC (и Travan) обычная оксидная. Металлопорошковая в Exabyte, но она 8 мм.

Хм... На самом деле, это моё предположение на основе DLT, LTO и DDS.
Перекопал кучу страниц, но точное указание нашёл только в двух местах.
Конкретно для старых QIC (лента 6,35 мм):

cobalt modified gamma ferric oxide

И для поздних - "barium ferrite" (BaFe):


Для DDS (лента 3,81 мм, как в компакт-кассетах) это металлопорошок (MP) разных поколений:


Для DLT и LTO (лента 12,65 мм, как VHS) это тоже металлопорошок:


Но ведь, в теории, в таком случае QIC только "приятнее" в плане адаптации к магнитофонам, ведь коэрцитивная сила у металлопорошка заметно больше (1500...3000 Эрстед), чем у ранних QIC (300...900 Эрстед).

[Leoniv]

Если накодить криво - будет нахрен ненужная ерунда.

Из каких соображений надо кодить криво? В свое время писал на 386-ом компьютере (по-моему, он был 40 МГц) спектроанализатор. На мониторе рисовал столбики, подобные измерителю уровня. Данные брал с самодельного 10-разрядного АЦП (К1108ПВ1), воткнутого в шину ISA. Звуковых плат тогда в наличии не было. Все работало без тормозов. Ну так это целый спектр. А сегодня микроконтроллеры намного мощнее 386-го. Поэтому насчет тормозов измерителя уровня - это просто смешно.

Знакосинтезирующие модули VFD есть в форм-факторе ЖКИ.

Да, есть. Но на нем нормальные полоски нарисовать не получится - между знакоместами есть промежутки. Да и точек мало. Обычно в строке 16 или 20 символов по 5 точек шириной, всего 80 или 100 точек. По сравнению с 800 точками ЖКИ, это очень мало. В теории могут существовать какие-то заказные VFD, более подходящие для индикатора, но это экзотика. Да и нарисовать на нем что-то другое не получится. Неужели по-Вашему ЖКИ так плохи, что надо заморачиваться какими-то VFD? В современных микшерских консолях используют ЖК-экраны для отображения многоканального измерителя уровня.

И на OLED можно посмотреть.

Можно.

Но ведь сегодня есть и "железные" LPR35/LPR90

Что Вы имеете в виду? Для катушечника сегодня реально доступны только ленты Fe2O3, да и то по ломовым ценам.

С этим тезисом вообще не согласен. Ну вот просто полностью.

Это не только мое мнение. Подобным образом высказывался к примеру, обладающий огромным авторитетом Сергей Агеев (ссылка).

А я вот от LED и VFD перехожу именно к ИН-кам. И для меня это не показометр, а вполне нормальный измерительный прибор. Который показывает изменение в 0.1 дБ.

Это разве что из-за тяги к старому. На графическом дисплее можно еще лучше показать эти 0.1 дБ, плюс кучу другой информации. Пиковые уровни, например.

[Fagear]

А сегодня микроконтроллеры намного мощнее 386-го. Поэтому насчет тормозов измерителя уровня - это просто смешно.

Ну, это как посмотреть... Я видел много проектов, где при попытке нарисовать хотя бы несколько полос FPS падает ниже допустимого. Это если только брать что-то типа 32-битных ARM*ов - тогда есть шансы.

Но на нем нормальные полоски нарисовать не получится - между знакоместами есть промежутки.

Я когда-то делал вот так, выглядело неплохо. Но да, градаций всё-равно маловато. Хотя у О-005 и того меньше.

[EDDiE]

Можно

нужно

[Leoniv]

Ну, это как посмотреть... Я видел много проектов, где при попытке нарисовать хотя бы несколько полос FPS падает ниже допустимого. Это если только брать что-то типа 32-битных ARM*ов - тогда есть шансы.

Планировал использовать STM32F429. Сам дисплей пока не выбрал, это зависит от дизайна панели. Вижу, что 4 дюйма (он примерно как штатное окно Э-004) маловат, надо чуть побольше. Возможно, у китайцев есть и готовая связка процессор + дисплей. Надо поискать.

Я когда-то делал вот так, выглядело неплохо.

Да, неплохо. Похожим образом делал индикацию уровня сигнала в частотомере. Но все это значительно хуже того, что можно сделать на полноценном графическом дисплее с высоким разрешением.

[EDDiE]

Леонид Иванович ! Ну, где же эстетика?! Эта чернь на зеленом фоне просто жесть! Я про индикатор.
ему подсветку сильную надо. Представьте, вечер, темно. Или день, яркое солнце светит.
Нич0 ж не видно будет !
То ли дело ОЛЕД. И смотреть приятно.

[straus]

Это разве что из-за тяги к старому.

Совсем нет. Мне надо найти оптимальное решение.

На графическом дисплее можно еще лучше показать эти 0.1 дБ, плюс кучу другой информации. Пиковые уровни, например.

Можно, несомненно. Но.
Берём самую простую ситуацию. Микшерный пульт с метербриджем.
1. Высота метербриджа ограничена, то есть, высота дисплея должна быть ну допустим 20 см.
2. Индикатор каждого канала пульта должен располагаться точно над своей сигнальной линейкой. Бесшовную стыковку матрицы не допускают, поэтому физическое расположение линеек пульта придётся изменить (кое-где раздвинуть).
3. Матрицы с размером по вертикали 16 см будут иметь по горизонтали где-то 28.5 см, и это будут не самые распространённые и не самые дешёвые матрицы.
4. Ширина пульта чуть больше двух метров, так что матриц придётся поставить много, 7 штук. Цена будет заметная.
5. Всем этим гамузом надо управлять, принимая около 70 аналоговых сигналов для отображения.
Какая цена получится у такого решения?

И это ещё самый простой вариант. А ведь бывает нужно измерители уровня разместить не в метербридже, а прямо на линейках, недалеко от фейдера.

[Sergey_Small]

Доброго времени суток, всем.
Вопрос старожилам. Столкнулся с такой проблемой. При прослушивании фонограмм обратил внимание на повышенный эффект детонации звука фонограммы. Решил проверить работу ведущего двигателя (ДБ95 - Шинано Токи). При проверке блока управления (схема: https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1519283578 )
обратил внимание, что сигнал в контрольной точке 1КТ имеет форму меандра https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1519283707 https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1519283739 форма и характеристики на фото. Однако заметил сильное "болтание" частоты, порядка 3-4 Гц. При этом двигатель ранее был проревезирован. Заменен подшипник. Смазана втулка. Торможение после выключения составило порядка 6 секунд. Решил посмотреть форму и характеристики опорного сигнала в точке вывод 10 ОУ DА3. Фото результата прилагается: https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1519284083 https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1519284104 . Вопрос к форумчанам: Причина искажения формы опорного сигнала? Чем исправить (кроме молотка ))? Может ли форма опорного сигнала оказывать влияние на "качание" частоты рабочего сигнала? Если нет, то что может быть причиной данного "качания"? заранее спасибо за квалифицированный ответ.
.
.
.
Генератор задающий чудит, тот что на конденсаторах...
Или второй вариант - питание 24В очень плохое.
Возьмите мою схему двигателя, там все намного понятнее.
.

Доброго времени суток. Спасибо за советы, вопрос решен. Форма меандра нормальная в точке - контакты 3-4-5 DD5. Двое суток по вечерам снятый двигатель покрутился на столе. Колебаний в контрольной точке не наблюдалось. Ничего не делал. Только осциллографом по плате управления "погулял". Сегодня поставил двигатель на место. Частота как вкопанная в КТ1. Прослушал фонограмму, детонации на слух не определяется. Подключу детонометр - проверю на 0,08.
Еще раз спасибо за советы. На сегодня вопрос пока снят. Если захандрит позвольте оставить за собой право задать опять вопросы

[Leoniv]

Представьте, вечер, темно.

Сейчас вечер, темно. Только настольная лампа горит. И все хорошо видно. А солнца у электронщиков на рабочем столе не бывает.

Берём самую простую ситуацию. Микшерный пульт с метербриджем.

Тем не менее, сегодня ставят ЖК дисплеи, а не ИН-13.

[EDDiE]

Сейчас вечер, темно. Только настольная лампа горит. И все хорошо видно.

Если магнитофон будет стоять в стенке, а человек будет сидеть с другой стороны комнаты у противоположной стены в кресле-качалке (ну, как Шерлок Холмс, к примеру), будет ли видно такой мелкий шрифт?
Или он будет покрупнее?

[straus]

Тем не менее, сегодня ставят ЖК дисплеи, а не ИН-13.

Только в ЦИФРОВЫХ пультах. И то не во всех. В самых дорогих встречал светодиоды, как в аналоговых.
А ИН там не ставят, потому что их производится чрезвычайно мало, и ценник конский. Но в некоторых аналоговых пультах Studer и SSL стояли именно линейные газоразрядные.

И кстати, эти цифровые доробла с дисплеями, стоимостью в несколько десятков тысяч долларов, умудряются зависнуть в самый неподходящий момент, как банальная китайчатина. Это просто огромная головная боль на мероприятиях уровня Евровидения или Олимпиады.

[Leoniv]

Если магнитофон будет стоять в стенке, а человек будет сидеть с другой стороны комнаты у противоположной стены в кресле-качалке (ну, как Шерлок Холмс, к примеру), будет ли видно такой мелкий шрифт? Или он будет покрупнее?

А при чем тут магнитофон? На фото индикатор 1602, в магнитофоне такого не будет. Хотя в Ballfinger M 063 и Studer A820 подобные стоят.

И кстати, эти цифровые доробла с дисплеями, стоимостью в несколько десятков тысяч долларов, умудряются зависнуть в самый неподходящий момент, как банальная китайчатина. Это просто огромная головная боль на мероприятиях уровня Евровидения или Олимпиады.

Не верю.

[straus]

Не верю.

Естественно, это же я с ними работаю, а не ты. Поэтому у меня знания, а у тебя вера.

[Jenyok]

Ну, это как посмотреть... Я видел много проектов, где при попытке нарисовать хотя бы несколько полос FPS падает ниже допустимого. Это если только брать что-то типа 32-битных ARM*ов - тогда есть шансы.
Я когда-то делал вот так, выглядело неплохо. Но да, градаций всё-равно маловато. Хотя у О-005 и того меньше.
https://youtu.be/AC40RUm2dxg?t=6m21s

.
Удалось плату генератор ГСП запаять ???
Или пока не до нее ???
.

[Fagear]

Удалось плату генератор ГСП запаять ???
Или пока не до нее ???

Плата пока лежит, ждёт своего часа.
Не могу пока решиться на закупку деталей для неё, ибо я пока до аналоговой части своей Элки особо не добрался.

[EDDiE]

в магнитофоне такого не будет

И эьто правильно !

[ED ED]

Еще раз про моторы,после проточки статоров и роторов остался шум движения ленты по головкам и при перемотки шум от трения по стойкам,как бороться с этим -пока не придумал,вращающиеся стойки не пойдут,очень шумят

[Jenyok]

Еще раз про моторы,после проточки статоров и роторов остался шум движения ленты по головкам и при перемотки шум от трения по стойкам,как бороться с этим -пока не придумал,вращающиеся стойки не пойдут,очень шумят

.
Мои стойки видели ?

[ED ED]

Да,видел,только там ,где я живу их вряд ли кто сможет сделать

---------- Сообщение добавлено 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

масло для роликов,тонвала