Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

Почему во внешних блоках dbx (например, модели 140, 150, 224) номинальный уровень по умолчанию настроен на 316 мВ, а не на 775 мВ?

[Борисыч44]

В идеале потенциал шасси должен быть равен потенциалу земли входного усилителя, тогда и землить его надо возле входа УВ. Но тут есть опасность, что через паразитные емкости с шасси можем получить некоторый ток помех, который попадет в самую критичную часть земли - возле входа УВ. Поэтому безопасней землить шасси где-то возле общего провода "аналоговых" источников питания.

Токи помех с шасси будут всегда т.к. в нормальном аппарате корпус выполняет роль экрана, и что бы минимизировать помеху на самом чуствительном месте его ноль должен иметь минимальный импеданс - для начала минимальную длину и достаточное сечение, вот и получается что другого места зануления шасси просто нет...
Если фон и пр уменьшается при отключении нуля на входе значит есть ещё какая то "левая" точка зануления, и она скорее всего не оптимальна

В 005 с самого начала был заложен нодь в шлейфе УВП, но его импеданс оказался оч. большим и кто то привел ноль на УВП ,видимо с БП(?), сделав типо "мекки" - ни чего хорошего из этого не вышло но "дыру" заткнули и успокоились(((.

Имхо, лечше УВП поставить рядом с БЗВ(пусть даже удлиннив провода с головок) - тогда не нужно будет по любому поводу снимать переднюю панель (в УУБД все регулировки на плату свели, чем УВП хуже)))

[Leoniv]

что бы минимизировать помеху на самом чуствительном месте его ноль должен иметь минимальный импеданс

Требование минимального импеданса общего провода - верный признак неправильной топологии. Это означает, что текут какие-то левые токи, и вместо того, чтобы их устранить, мы идем по экстенсивному пути - уменьшаем импеданс, чтобы эти токи создали как можно меньшее падение. Это плохой путь. УВП снимает сигнал с головки относительно своей земли. Дальше он усиленный сигнал передает по проводам на БЗВ, на данном участке падение на земле не столь критично - сигнал большой. Вполне сойдет земляной проводник в шлейфе, его высокий импеданс никак не навредит. Если вредил, значит земля УВП где-то с чем-то паразитно соединялась, например, с шасси. Приводить туда землю с БП - это еще хуже.

[Борисыч44]

Левые токи текут скорее всего с транзисторов УУД, фазосдвигающих конденсаторов и пр. высоковольтные цепи. Ноль длинный и ветвится на БЗВ, как делались жгуты хз - могли какому нибудь студенту/практиканту поручить((( например БП кто только ни делал...

Полноценный УВ ещё и укорачивает тракт воспроизведения - не нужен второй каскад с коммутацией ск. Только реле и на выход)), кстати если вывести прямой сигнал с УВП (минуя даже регуляторы уровня воспроизведения) на один из свободных разъемов, то многие услышат совсем другого качества звук
Акай как то обошлись без УВП))) и в о101 всё на одной плате поместилось

[Leoniv]

Вот кусок схемы внешнего блока dbx Tascam DX-2D. Зачем нужны Q102, Q103 в обвязке uPC1252H? И еще раз хочу задать предыдущий вопрос - почему номинальный уровень здесь установлен 300 мВ, а не 775 мВ?

[vasa1970]

Вот кусок схемы внешнего блока dbx Tascam DX-2D. Зачем нужны Q102, Q103 в обвязке uPC1252H?

По 5 ноге определяется внутренний ток (в даташите на 2180 описано более подробно) а это похоже доработка в стиле Агеева без них имеем даташитное включение

[zvv13]

Вот кусок схемы внешнего блока dbx Tascam DX-2D. Зачем нужны Q102, Q103 в обвязке uPC1252H? И еще раз хочу задать предыдущий вопрос - почему номинальный уровень здесь установлен 300 мВ, а не 775 мВ?

Я так понимаю что для сквозного стерео канала надо будет 4шт-UPC1252 и 4шт-UPC1253

[Leoniv]

Я так понимаю что для сквозного стерео канала надо будет 4шт-UPC1252 и 4шт-UPC1253

Верно, по 4 шт. Но я планирую делать не на них.

По 5 ноге определяется внутренний ток (в даташите на 2180 описано более подробно)

Да, резистор между ногой 5 и -12 В определяет рабочий ток. Потенциал ножки 5 ниже земли на 4*Vbe, как написано в даташит. Т.е. где-то -2.4 В. На базе транзистора Q103 делителем задано напряжение -2.5 В. Поэтому транзисторы будут всегда закрыты. Они могут открыться, если по какой-то причине потенциал на ножке 5 сильно повысится, т.е. если станет ниже падение Vbe внутри микросхемы. Это может быть в результате падения тока переходов, транзисторы этот ток будет стремиться поддержать, хоть и на уровне заметно ниже рабочего. Что это могут быть за условия - совершенно не понимаю.

а это похоже доработка в стиле Агеева

Можно подробнее, на какую именно доработку это похоже? Я пока не имею никаких гипотез, что делают эти транзисторы.

[vasa1970]

Верно, по 4 шт. Но я планирую делать не на них.


Можно подробнее, на какую именно доработку это похоже? Я пока не имею никаких гипотез, что делают эти транзисторы.

задержку модуляции тока- Q102 шунтирует R112 в зависимости от заряда С108

[Leoniv]

задержку модуляции тока- Q102 шунтирует R112 в зависимости от заряда С108

А зачем ток модулировать? Он же должен задаваться постоянным. Непонятно, когда Q102 вообще может открываться.

[vasa1970]

А зачем ток модулировать? Он же должен задаваться постоянным. Непонятно, когда Q102 вообще может открываться.

Могу ошибаться но кажется в апнотах That что то было о разных токах
по 2 вопросу- при высоких значениях RMS

[Leoniv]

Это же не детектор, это VCA.

[vasa1970]

Это же не детектор, это VCA.

а R111 кроме транзисторов к чему подключен?

[Leoniv]

а R111 кроме транзисторов к чему подключен?

Назначение резистора R111 я тоже не совсем понимаю. В типовой схеме в datasheet его нет. Про него пишут, что при быстром изменении усиления на выходе VCA появляется постоянное смещение, этот резистор его устраняет. Но тут, вроде, нет ничего частотно-зависимого (C108 не берем, обычно его нет, как и транзисторов). Как он может влиять только на быстрые изменения усиления?

Когда управляющее напряжение больше -2.4 В, то резистор R111 забирает на себя часть тока, снижая рабочий ток микросхемы. Чтобы транзисторы начали открываться, напряжение на выводе 5 должно достигнуть -1.9 В. Дальше транзисторы не дадут этому напряжению увеличиваться. Т.е. они ограничивают снижение рабочего тока? Почему-то эти транзисторы есть только во внешнем блоке Tascam. Внутри Teac x-2000 такая же схема, но транзисторов нет.

[romax]

Братья-славяне, похоже мы шибко увлеклись, как бы это по автомобильному сказать - выбором формы колпачков на колёсные ниппели и в какой цвет спойлер красить...
Вроде с протяжением ленты устаканивание есть, может об УВ как бы поразмышлять-подумать. Сейчас готовлю "переводы с детского", т.е. привожу в читабельный вид схемы со сборников. Нужно ли их выкладывать сюда для разбора? Что, собраны в кучку - снимаю шляпу, но как нарисованы /вырви глаз/ - поубивал бы .
Кто и какие собирал?
По самим схемам - зачем такое повальное увлечение параллеленьем транзисторов, впихивание скоростных ОУ и прочие залипушки (типа мегаточный подгон резисторов коррекции и параллеленье электролитов плёнкой и керамикой).
Отбросив лишнее со схем, буду пытаться собирать все возможные варианты на макете, но хотелось бы послушать тех, кто, что то из этого делал. Или, кого устраивают стоковые.

[ValeryDVD]

Процесс по изготовлению пульта на Олимп /Электроника , продолжается!

[Leoniv]

По самим схемам - зачем такое повальное увлечение параллеленьем транзисторов, впихивание скоростных ОУ и прочие залипушки (типа мегаточный подгон резисторов коррекции и параллеленье электролитов плёнкой и керамикой)

Я такое называю "схемотехнический экстремизм" Зачем - чтобы максимально удорожить конструкцию, так она перейдет из разряда ширпотреба в разряд premium.

[romax]

Я такое называю "схемотехнический экстремизм"

Нравятся мне люди, умеющие литературным языком выразить не литературную мысль, сохраняя всю силу мысли
А что, про сами УВ?

[Leoniv]

Допустим, УВ Н. Сухова вполне устроит. Ничего лучше и не надо. Позже планировал сделать свой УВ, но не по необходимости, а ради интереса.

[romax]

Полностью Сухов, как в Радио 6-7 87 или с доработками? В УВ элки не лезет подавление между каналами, т.к. на плате один канал прямо-реверс.
Была ещё пара красивых схем: на КПС 104 и схема на 3102/3107.