Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Борисыч44]

Offтопик:
ваапчета эта свойство психики )))

[Jenyok]

перфекционизм?

.
Все намного проще.
.
Сделали платку управления ведущим двигателем ДМ-5 (ДМ-1) для магнитофонов Электроника ТА1-003 и Олимп-003 (именно для этих магнитофонов, на то посадочное место как есть в магнитофоне).
.
Схема скомбинирована из двух схем Олимп-005 и Олимп-004 , чтобы убрать сборку КПС104 (Олимп-004), а поставить сборку КР504НТ3 (Олимп-005) .
Фильтр после ЧФД оставили как в схеме магнитофона Олимп-004 , но что то мне показались номиналы деталей для такого фильтра не очень подходящие.
Рассчитал в Excel (могу выложить) и проверил в симуляторе фильтр от магнитофона Олимп-005, посчитал все частоты, там более менее нормально. Кстати, фильтр после ЧФД в магнитофоне Олимп-005 называется фильтр с множественными отрицательными связями. За основу расчетов были взяты данные с фильтра от магнитофона Олимп-005 .
А вот с фильтром от магнитофона Олимп-004 в расчетах и симуляторе загвоздка вышла, ну уж очень плохие данные выдавал расчет и симулятор для данной схемы.
Вот посчитал в Excel и проверил в симуляторе все возможные варианты фильтров, всего есть 4-е варианта фильтров по номиналам.
Самые лучшие варианты выложил здесь.
.
Для чего это делалось, для того чтобы сразу исправить схему и плату под ПРАВИЛЬНЫЕ элементы и заказать на производство. Кстати, заказ уже отправлен.
Вечером выложу дополнительные файлы и расчет.
.

[Борисыч44]

Jenyok, а в о004 разве не те же номиналы,что и в Ревоксе А700?

---------- Сообщение добавлено 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

Большого смысла в этих "переложениях" не вижу - если уж что то делать, то с улучшениями/расширением функционала, упрощением схемотехники: например можно сигнал ТД усилить и подать на аналоговый вход однокристалки, там отфильтровать, сравнить с нужной частотой (можно реализовать пич-контроль), результат выдать как ШИМ, на аналоговые же входы можно завести напряжение или ток двигателя и избавиться от перемножителя, в той же машинке реализовать управление боковыми движками (так же с перемножением) выход на полевиках. ДУ то же не помешает - отвыкли мы уже к аппаратуре бегать))) Плата одна, универсальная с разными разъемами под разные модели и гибкими шлейфами, конечно придется продумывать совместимость по питанию, функциям и т.д.

Или не делать ничего и оставить "как есть"

[EDDiE]

Большого смысла в этих "переложениях" не вижу - если уж что то делать, то с улучшениями/расширением функционала, упрощением схемотехники: например можно сигнал ТД усилить и подать на аналоговый вход однокристалки, там отфильтровать, сравнить с нужной частотой (можно реализовать пич-контроль), результат выдать как ШИМ, на аналоговые же входы можно завести напряжение или ток двигателя и избавиться от перемножителя, в той же машинке реализовать управление боковыми движками (так же с перемножением) выход на полевиках. ДУ то же не помешает - отвыкли мы уже к аппаратуре бегать))) Плата одна, универсальная с разными разъемами под разные модели и гибкими шлейфами, конечно придется продумывать совместимость по питанию, функциям и т.д.

Или не делать ничего и оставить "как есть"

Ставлю +++
Хотя, большого смысла в полевиках не вижу, кт840 неплохо с этим справляются, хотя, если для того чтобы избавиться от всяких стабов и диодных мостов (тиристоров, коли они в ОО4 стоят?) не помню уже схему, можно и поставить.
А так да, Женьковы "переделки" людей только с толку собъют. Особенно понравился в "модернизированном" УВ Женька резистор в 1 Ом на входе, после этого перестал все нововедения смотреть. ))))

[Leoniv]

Если делать микроконтроллерное управление, тогда лучше сразу формировать двухфазный синус регулируемой частоты и управлять боковыми двигателями хотя бы как V/f. По идее, это должно устранить проблему гудения. Для исключения помех можно использовать линейные выходные каскады.

[EDDiE]

В О-06 управление на МК

[Борисыч44]

большого смысла в полевиках не вижу

полевики с логическими уровнями позволяют после машинки использовать пассивный фильтр и сразу на затвор, мосты остаются

Если делать микроконтроллерное управление, тогда лучше сразу формировать двухфазный синус регулируемой частоты и управлять боковыми двигателями хотя бы как V/f. По идее, это должно устранить проблему гудения. Для исключения помех можно использовать линейные выходные каскады.

Сомневаюсь, что проблемы с гудением уйдут, да и навороты сложновато выглядят

[Leoniv]

Сомневаюсь, что проблемы с гудением уйдут, да и навороты сложновато выглядят

Надо пробовать. По идее, на низкой скорости двигатель может работать с намного меньшим проскальзыванием, частота питающего напряжения будет значительно ниже. Конечно, можно и там случайно "словить" какой-то резонанс. Вообще, играясь одновременно частотой и величиной проскальзывания, можно задать любой желаемый интервал частот питания. Что касается сложности - все в основном будет внутри МК. Снаружи только выходной каскад, это не очень сложно (думаю, на каждую фазу хватит ОУ и 2-4 транзистора). Когда занимался похожей тематикой, делал себе трехфазный генератор на основе программного DDS, тут надо нечто подобное.

[Jenyok]

Собственно файлы.
.
"el003_uprdvig_new6_2.sch.pdf" - схема управления ведущим двигателем
"ell003_uprdvig_fnch2.sch.pdf" - схема фильтра ФНЧ с расчетами
"Расчет ФНЧ-ФВЧ.xls" - расчет фильтров ФНЧ ФВЧ, данные вводятся в поля, выделенные желтым цветом.
.

[Борисыч44]

Чем ниже частота, тем большие токи нужны, всё это греется или излучает (в случае Дшников, + ВЧ фильтры) - это 3 мощных усилителя (и БП к ним) там где всякие Акаи и пр. ничего не регулируют !!!

---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

Вот и простенькое ДУ обнаружилось )))

[Leoniv]

Чем ниже частота, тем большие токи нужны, всё это греется или излучает

Импульсные выходные каскады я не предлагаю. Линейные будут греться, да. Для подмотки и подтормаживания не требуется от двигателя большая мощность, по идее, нагрев будет не сильный. Но надо проверять, конечно.

там где всякие Акаи и пр. ничего не регулируют !!!

Ну так эти Акаи разрабатывались 40 лет назад.

[MurVlad]

Собственно файлы.
.
"el003_uprdvig_new6_2.sch.pdf" - схема управления ведущим двигателем
"ell003_uprdvig_fnch2.sch.pdf" - схема фильтра ФНЧ с расчетами
"Расчет ФНЧ-ФВЧ.xls" - расчет фильтров ФНЧ ФВЧ, данные вводятся в поля, выделенные желтым цветом.
.

Здравствуйте!

А файлы в PCAD-2006 выкладывать не будете? Хотелось бы.
Заранее спасибо.

[Jenyok]

Схема и плата управления ведущим двигателем для Электроника ТА1-003, Олимп-003 (доработка схемы от Олимп-004).
PCAD2006
Минимальная ширина дорожки 0.30 мм, зазор 0.25 мм, переходное отверстие D1.00 х d0.50 мм .
Размеры платы 95 х 85 мм .
.

[aleksandr567]

Здрасти всем. Кто может объяснить про электронное демфирование.

[Борисыч44]

ап чем речь? )))

[Jenyok]

Здрасти всем. Кто может объяснить про электронное демфирование.

.
Ссылка на статью или первоисточник ???
.

[Showbiz]

Здрасти всем. Кто может объяснить про электронное демфирование.

Дорогой друг! Нет смысла во всех темах спрашивать одно и то же, местные почитывают обе темы, так что не волнуйтесь Ваш вопрос без ответа не останется. )))
А вот у меня вопрос на засыпку!
Как многие знают, электромагниты в Олимпах и Электрониках (особенно в Э-004) бывают ДВУХ типов.
У одних якорь имеет выступ, а у других впадину, если можно так выразиться.
И все магниты имеют внутри резинку, чтобы стук одного о другое уменьшать. Вопрос!
Кто из вас, уважаемые коллеги, удалял резинку и узнавал, как это скажется на помехах и наводках?
Какие магниты ставились на прижим и как их внешне отличить, вроде как они мощнее должны быть.
В общем, что в данном вопросе можно сделать полезного?
Скажу честно, где-то в какой-то теме ТУТ это проскакивало, но информации уже столько, что выкопать не реально...

[EDDiE]

Дорогой друг!

про резинку и прижимной магнит писал Борисыч44

Кто из вас, уважаемые коллеги, удалял резинку и узнавал, как это скажется на помехах и наводках?

Дорогой друг! (С)
Если тяга не магнитная, то никак...
Я, например, в магнит наоборот добавлял фторопластовое кольцо, ибо, не было сил слушать щелканье

[Jenyok]

Здрасти всем. Кто может объяснить про электронное демфирование.

.
R21 C3
R25 C4
это и есть электронный демпфер.
.

[Борисыч44]

электромагниты в Олимпах и Электрониках (особенно в Э-004) бывают ДВУХ типов.

Вот именно что в Э, в О были только впуклые ))), но резинки были не во всех и не всегда...

Кто из вас, уважаемые коллеги, удалял резинку и узнавал, как это скажется на помехах и наводках?

Если выкинуть и спилить кромку сердечника, то можно увеличить усилие и снизить ток через ЭМ, что уменьшает шум ленты и 2ю гармонику (то же самое проделывал на Ревоксе А700)

с резинкой может быть так

0дБ здесь это 1В, т.е. показан уровень записи ~+4дБ от номинального 320нВб/м

---------- Сообщение добавлено 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было 22:18 ----------

это и есть электронный демпфер.

хоть бы кавычки пририсовал