Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

Если поставить транс с платой стабилизатора на левую сторону над платой логики,провода до крос платы будут минимальны ,а поле транса влиять не на что не будет

Ставить отдельный транс никакого смысла нет.

---------- Сообщение добавлено 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------

Не понимаю почему все упоролись именно в 3й и 4й варианты схемы БП? Вам так нравится приставочка Hi-End?
Заказали бы сразу 1й или 2й варианты

Самая адекватная версия 1. И то лучше уйти от подстроечников и поставить вместо LM317/337 фиксированные стабилизаторы. Версия 2 уже с придурью - зачем-то воткнуты пререгуляторы.

[Morelock]

Ну подстроечники можно и 3296 применить, для точной подгонки, или взять "военку" на мгтф, но там уже надо будет их как-то крепить.
По мнению аудиохвилов (анализаторов спектра ушами и, по совместительству, истина в последней инстанции) 7815/7915 - не звучат. Ну никак не хотят стабилизаторы напряжения звучать.
А вот 317/337, по их авторитетному мнению, звучат, да ещё как.
С другой стороны применение аджустмент стабов оправдано, если человеку ну вот обязательно нужно милливольт в милливольт точность.

[Leoniv]

По мнению аудиохвилов (анализаторов спектра ушами и, по совместительству, истина в последней инстанции) 7815/7915 - не звучат. Ну никак не хотят стабилизаторы напряжения звучать.
А вот 317/337, по их авторитетному мнению, звучат, да ещё как.

Придурки, что тут еще сказать.

С другой стороны применение аджустмент стабов оправдано, если человеку ну вот обязательно нужно милливольт в милливольт точность.

Для аудио нет никакой необходимости выставлять напряжение милливольт в милливольт.

[Sergey_Small]

Придурки, что тут еще сказать.



Для аудио нет никакой необходимости выставлять напряжение милливольт в милливольт.

По умным книгам погрешность по стабу +-15 вольт допустима +-0.5 вольт, от 14.5 до 15.5 вольт... Все равно, хотелось бы стабилизатор по стабильнее, переменку на выходе поменьше (пульсации) и регулировку по точнее... Ну и конечно с запасом по мощности, что бы не проседал выход.

[Leoniv]

По умным книгам погрешность по стабу +-15 вольт допустима +-0.5 вольт, от 14.5 до 15.5 вольт...

Допустимо и еще большее отклонение. Главное, чтобы стабильность была хорошая, а абсолютное значение особой роли не играет.

переменку на выходе поменьше (пульсации)

Это не помешает, хотя гнаться за предельными параметрами тут смысла нет - на корзине БМЭ набежит помех намного больше, чем на выходе стабилизатора.

и регулировку по точнее...

А это глупость. Регулировка вообще не нужна, а тем более, "поточнее".

[pencak]

борьба с помехами по питанию от телефонного и выходного усилителей.

проверил это утверждение, по +/- 15 вольтам при воспроизведении и минимуме на наушниках пульсации около нуля на пределе 1мВ, при максимуме на наушниках пульсации по В3-38 доходят до 60мВ. Думаю пики будут намного больше...да уж...печаль. И что, делать для ушника отдельный стаб прямо на кроссплате?

[Leoniv]

И что, делать для ушника отдельный стаб прямо на кроссплате?

Отдельный стаб никак не поможет этой проблеме - пульсации тока потребления останутся точно такими же. Если, конечно, стаб будет не параллельный.

[pencak]

Тогда ушник ампутировать.....

[Morelock]

Да он там особо и не роляет.
Я вот думаю, а сильно будет гадить ИБП, в экране? Ну там фильтров накидать по выходу, всё такое...
В лампах ИБП применяют, ничтоже сумняшеся, и всё нормально.
Просто меня всё не покидает идея отдельного питания на БМЭ.

[Jenyok]

Плата управления двигателем ДБ-95 .
SMD , DIP компоненты.
Размер платы 112 х 100 мм (меньше НЕ получается).
.
Делаем гербер файлы или нет ?
.

[Morelock]

Конечно делать. Кто что закажет по итогу - не важно, зато выбор будет на любой карман.
112х100 будет стоить дешевле (дефолтная плата с Тинькой затянула на 14$). Опять же - мне фулл DIP вариант ближе и роднее.
Мне было не критично, потому +/- 5-7$ на круг особо не роляло, а кому-то эта сумма покажется весомой и склонит к уменьшенному варианту.

[Leoniv]

Просто меня всё не покидает идея отдельного питания на БМЭ.

Нет причин так делать. Особенно с ИБП. Будет только хуже.

---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 21:40 ----------

Размер платы 112 х 100 мм (меньше НЕ получается).

Почему? Зачем аналоговый задающий генератор? Зачем огромный R15? Зачем радиатор HS1? Зачем куча пленочных конденсаторов?

---------- Сообщение добавлено 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:43 ----------

мне фулл DIP вариант ближе и роднее.

Мазохизм?

[Morelock]

Не - исключительно с точки зрения аутентичности.

[Leoniv]

Не - исключительно с точки зрения аутентичности.

С этой точки зрения и платы менять не следует. Вся электронная начинка магнитофона вполне терпимая, надо поменять лишь явно дефектные компоненты. У меня один из магнитофонов со всеми родными платами - и ничего, радует слух Но если что-то модернизировать, зачем пользоваться устаревшими компонентами?

[Morelock]

Эмм... не так. Я не про использование устаревших элементов, а про современные, но в DIP исполнении.
Планируется установка в цанговые кроватки, дабы не паять ничего при замене.

[Борисыч44]

Основной потребитель по +/-15 в О/Э это звуковой тракт, поэтому нет смысла его делать от своего транса (пока не затрагиваем желание аудиофилов натолкать аппарат трансами для каждого каскада))))

Снизить пульсации можно предварительным активным фильтром питания ("умножитель емкости" или жаргонный "электронный дроссель") - после моста там +/- 22-24В, так что запаса хватит на него и на 317/337 (выходные емкости лучше поставить индивидуальные, прямо у потребителей)

Выходную мощь телефонника лучше ограничить разумными значениями в неск. мВт - чутьё телефонов нормируют на 1мВт - зачем там 500???? (кстати у фирмачей часто встречались вых. трансформаторы, а в Макинтошах их в мощники засунули, и не плохо проканало - фишка даже)))) у Семигора без усиления десяток мВт на 16 Ом - ну и хватит для контроля.. а вообще он тут нужен???

[Sergey_Small]

Вот, наколхозил маленько. Ненужное выкинул, недостающее поставил. По стабилизатору +-15V: пульсации 0.5mV без нагрузки, 0.9mV с нагрузкой, выходное напряжение 15.05V без нагрузки, 14.96V с нагрузкой. Нагрузка: керамические резисторы 47Om, мощность 10W каждый. Замеры пульсаций проводил прибором В3-38.

[pencak]

0.9mV с нагрузкой

В мафоне на воспроизведении и мах. или средней громкости телефонов какая будет пульсация?
Промерял на подключенных БП для О003, о котором писал несколькими постами раньше такие пульсации: при стопе (на Э004, родной БП около 0мВ) и воспроизведении (телефоны на минимуме)на -15 -2,5мВ(на Э004 - 0,5мВ), на +15 - 0,8,( на Э004 - 8мВ) при мах. телефонов - пульсации до 60мВ. Может есть смысл вместо плат ШП поставить платы с большими емкостями по +/-15В...или навесить на кросс - плате...
P.S.Попробовал поставить валявшийся в ящике старый выходной усилитель от Олимпа 003, простой, из самых первых, без КП1который. Так вот с ним на средней громкости телефонов(которой полностью хватает для комфортного прослушивания) пульсации по +/-15 не вылазят за 3мВ.

[Jenyok]

Почему? Зачем аналоговый задающий генератор? Зачем огромный R15? Зачем радиатор HS1? Зачем куча пленочных конденсаторов?

.
Размеры платы 112 х 100 мм из-за отверстий креплений, расстояние между центрами отверстий креплений по горизонтали X = 105 мм .
Даже если захотеть сделать размер платы 100 х 100 мм , то НЕ получится из-за отверстий креплений платы X = 105 мм .
Предлагаете полностью убрать аналоговый генератор ?
Согласен, не нужен аналоговый генератор.
Также предлагаете поставить все конденсаторы в SMD ?
Тогда керамику или пленку в SMD ?
Это просто разные размеры для конденсаторов.
А вот про резистор R15 по подробнее ?
Какой резистор поставить по мощность ? Тоже SMD ?
.

[Leoniv]

расстояние между центрами отверстий креплений по горизонтали X = 105 мм .

Не те отверстия. Другая пара на расстоянии 85 мм.

Также предлагаете поставить все конденсаторы в SMD ?
Тогда керамику или пленку в SMD ?

Если не будет старого задающего генератора, то для остальной схемы не требуются пленочные конденсаторы. Пойдут керамические. Малые номиналы по возможности NP0, большие - X7R, блокировочные сойдут и Y5V.

Вот пример регулятора на SMD, здесь аналоговая часть практически полностью повторена штатная: