Страница 302 из 315 Первая ... 292300301302303304312 ... Последняя
Показано с 6.021 по 6.040 из 6290

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.353

    По умолчанию Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    .
    25.04.2012 года.
    .
    .
    Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
    .
    Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
    .
    Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
    Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
    .
    Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
    Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
    .
    Любая документация по магнитофонам приветствуется.
    Любые описания по магнитофонам приветствуются.
    .
    Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
    .
    Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
    .
    Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
    Например.
    Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
    http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=52
    Ремонт магнитофона Электроника ТА1-003
    http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=36537
    .
    Вот интересная ссылка...
    Электроника-004 .
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...лектроника-004
    .
    Схемы включения микросхемы К157УЛ1 без разделительного конденсатора на входе.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2042569
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2043999
    .
    Чертежи держателя катушек а-ля Akai. Проверено в железе.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1528595
    .
    Ссылки в интернет на альбомы высокого качества схем магнитофонов и узлов от магнитофонов.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2365425
    .
    Блоки питания для магнитофонов Электроника ТА1-003 , Олимп-003 , Электроника-004 . Варианты HI-FI , HI-END .
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2478271
    .
    Схемы усилителей воспроизведения магнитофонов
    Олимп-003
    Олимп-004
    Электроника ТА1-003
    Электроника-004 вариант 1
    Электроника-004 вариант 2
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2505717
    .
    Схемы Усилителей для наушников и выходные буферы магнитофонов (схемы хорошего качества)
    Олимп-003
    Олимп-004 вариант 1
    Олимп-004 вариант 2
    Электроника ТА1-003
    Электроника-004 вариант 1
    Электроника-004 вариант 2
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2507129
    .
    Заменил и добавил файлы 08.07.2018 г.
    .
    Схемы щумоподавителей магнитофонов (схемы хорошего качества)
    Олимп-003 запись
    Электроника ТА1-003 запись
    Электроника-004 вариант 1 запись
    Электроника-004 вариант 2 К157ХП3
    .
    Олимп-003 воспроизведение
    Электроника ТА1-003 воспроизведение
    Электроника-004 вариант 1 воспроизведение
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2507280
    .
    Схемы управления ведущим двигателем магнитофонов (схемы хорошего качества)
    Электроника ТА1-003 вариант 1 ДМ-5
    Электроника ТА1-003 вариант 2 ДМ-5
    Электроника-004 вариант 1 ДБ-95
    Электроника-004 вариант 2 Shinano Tokki (Japan)
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2507426
    .
    Усилитель воспроизведения УВ для Олимп-003, Электроника ТА1-003, Электроника-004 на основе схемы Олимп-003 (Электроника ТА1-003).
    PCAD 2006 , минимальная толщина 0.3 мм, минимальный зазор 0.3 мм, переходное отверстие D1.0 х d0.5 мм.
    Гербер файлы (для Китая).
    Усилитель воспроизведения УВ для Олимп-003, Электроника ТА1-003, Электроника-004 на основе схемы Олимп-004 .
    PCAD 2006 , минимальная толщина 0.3 мм, минимальный зазор 0.3 мм, переходное отверстие D1.0 х d0.5 мм.
    Гербер файлы (для Китая).
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2512199
    .
    Шумоподавитель КА157ХП3 SMD (пайка в отверстия елочкой) для Электроника-004 вариант 2 на основе схемы из Радиохобби 2000 № 1 .
    PCAD 2006 , минимальная толщина 0.3 мм, минимальный зазор 0.3 мм, переходное отверстие D1.0 х d0.5 мм.
    Гербер файлы (для Китая).
    Шумоподавитель К157ХП3 DIP-24 для Электроника-004 вариант 2 на основе схемы из Радиохобби 2000 № 1 .
    PCAD 2006 , минимальная толщина 0.3 мм, минимальный зазор 0.3 мм, переходное отверстие D1.0 х d0.5 мм.
    Гербер файлы (для Китая).
    Сам журнал Радиохобби 2000 № 1 .
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2512645
    .
    Регулятор скорости с кварцевой стабилизацией частоты для магнитофонов Олимп-003 , Электроника ТА1-003 на основе схемы регулятора скорости Олимп-004 .
    PCAD 2006 , минимальная толщина 0.25 мм, минимальный зазор 0.25 мм, переходное отверстие D1.0 х d0.5 мм (сами платы уже сделаны).
    SMD компоненты, DIP компоненты.
    Гербер файлы (для Китая).
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2512645
    .
    Усилитель для наушников и выходной буфер для магнитофонов Олимп-003, Электроника ТА1-003 , Электроника-004 на основе схемы Олимп-003 .
    PCAD 2006 , минимальная толщина 0.3 мм, минимальный зазор 0.3 мм, переходное отверстие D1.0 х d0.5 мм.
    Гербер файлы (для Китая).
    DIP компоненты.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2513578
    .
    Усилитель воспроизведения для Олимп-003, Электроника ТА1-003 , Электроника-004 .
    PCAD 2006 , минимальная толщина 0.3 мм, минимальный зазор 0.3 мм, переходное отверстие D1.0 х d0.5 мм.
    Гербер файлы (для Китая).
    DIP компоненты.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2515010
    .

    Offтопик:
    К большому сожалению, тема ""Электроника 004" в разделе "Модернизация (Твик)" форумчанином "Ремонт-NIK" закрыта по неизвестным причинам на неопределенный срок.

    .
    Последний раз редактировалось Jenyok; 22.07.2018 в 20:32.

  2. Частый гость Аватар для Sergey_Small
    Регистрация
    03.03.2011
    Возраст
    57
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Форумчане,
    Некоторые уточнения по платам блоков питания.
    .
    Электроника ТА1-003 , Олимп-003
    .
    Возможно, в документации на плату в посылке распечатал схему, предыдущей версии (почти совпадают с текущей версией).
    Светодиоды VD6 , VD9 , VD11 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
    Резисторы R33 , R63 , R86 , R87 , R105 , R106 , R107 , R108 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
    Светодиоды VD10 , VD15 , VD18 , VD35 , VD31 , VD33 , VD32 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
    Резисторы R198 , R199 - НЕ паять. XC10 , XC11 - НЕ паять.
    Вместо диода VD3_5 поставить перемычку.
    Стабилизатор на +24 Вольта НЕ паять.
    Элементы стабилизатора на +24 Вольта на схеме и на плате: R36 , R66 , R108 , VD23 , VD24 , VD25 , VD33 , С33 , С33_1 , C34 , C34_1 , C34_2 , DA1 , XC9 - НЕ паять.
    Размеры уголка крепления платы к ЛПМ - ИЗМЕНЕНЫ.
    Размеры уголка крепления платы блока питания к ЛПМ и к которому крепятся LM-ки указаны на чертеже платы.
    LM-ки крепятся к уголку платы через теплопроводящую изоляцию (слюда).
    .
    Электроника-004
    .
    Светодиоды VD6 , VD14 , VD20 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
    Дополнительные радиаторы на плате - KG-288-12 ссылка на радиатор http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=24288
    Резисторы R31 , R63 , R86 , R87 , R104 , R105 , R106 , R107 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
    Светодиоды VD10 , VD15 , VD18 , VD19 , VD26 , VD27 , VD28 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
    При использовании реле VK1 , VK2 вместо резисторов R27 , R60 ставят перемычки, при использовании оптронов DD5 , DD12 резисторы R27 , R60 впаивают обязательно.
    Резисторы R25.1 , R25.2 , R58.1 , R58.2 - НЕ паять.
    .
    Олимп-004
    .
    Светодиоды VD6 , VD9 , VD11 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
    Дополнительные радиаторы на плате - KG-288-12 (4-е шт.) ссылка на радиатор http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=24288
    Дополнительные радиаторы на плате - HS184-100 (2-е шт.) ссылка на радиатор http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=39698 "лишние" по длине 15 мм отпиливают от радиатора. Крепление радиатора к плате делают по месту, 2-а отверстия с резьбой М3 .
    Резисторы R33 , R63 , R86 , R87 , R105 , R106 , R107 , R108 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
    Светодиоды VD10 , VD15 , VD18 , VD31 , VD32 , VD33 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
    Резисторы R198 , R199 - НЕ паять. XC1 , XC2 - НЕ паять.
    Вместо диода VD3_5 поставить перемычку.
    Стабилизатор на +24 Вольта НЕ паять.
    Элементы стабилизатора на +24 Вольта на схеме и на плате: RP4 , R66 , R108 , VD23 , VD24 , VD25 , VD33 , С33 , С33_1 , C34 , C34_1 , C34_2 , DA4 , HS6 , XC3 , XC4 - НЕ паять.
    .
    Олимп-005
    .
    Не совсем удачно сделан (выбран на основе имеющейся платы) конструктив платы блока питания.
    За основу конструктива платы взята плата блока питания от магнитофона Олимп-005С-1, см. картинку.
    Радиаторы HS1 , HS2 , HS4 типа - SK129-50 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-50STS/
    или типа - SK129-63 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-63STS/
    .
    Обратите внимание !
    Радиатор HS3 типа - SK129-25 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-25STS/
    или типа - SK129-38 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-38STS/
    Посмотрел по месту магнитофон Олимп-005С, радиатору HS3 будет мешать конденсатор, прикрепленный к ЛПМ.
    Особенно внимательно смотреть радиатор HS3 (высота радиатора), радиатор HS3 типа - SK129-25 подойдет гарантировано (померил). Есть примерно 40 - 42 мм запаса по высоте радиатора, так что можно попробовать радиатор HS3 типа - SK129-38 .
    .
    Размеры радиаторов надо мерить по месту, конечно чем больше радиатор по размерам (в нашем случае по высоте), тем лучше.
    Светодиоды VD4 , VD10 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
    Резисторы R4 , R8 , R11 , R14 , R51 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
    Светодиоды VD9 , VD15 , VD18 , VD19 , VD23 , VD24 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
    LM-ки DA1_1 , DA2_1 крепятся к радиаторам через теплопроводящую изоляцию (слюда).
    .
    Обратите особое внимание, питание +-13 Вольт для цифровой части и +-15 Вольт для аналоговой части разнесены. Надо все аккуратно проверять !!!
    Сразу НЕ подключайте блок питания к цифровой части !!! Внимательно проверяйте !!!
    .
    Платы блока питания для магнитофона Олимп-005 (005С , 005С-1) буду в дальнейшем переделывать.
    .
    Вложение 354673
    .
    "Светодиоды VD6 , VD14 , VD20 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды." - для БП Электроника 004. Это о чем? VD6 , VD14 , VD20 по схеме TL431- это верное высказывание, или все таки касается светодиодов VD10, 15, 18, 19, 26, 27 и 28?

  3. Новичок Аватар для Евгений73
    Регистрация
    15.09.2016
    Адрес
    санкт-петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Новый бп электроника 003 рассчитан под схемотехнику с новым блоком управления на МК?

  4. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Евгений73 Посмотреть сообщение
    Новый бп электроника 003 рассчитан под схемотехнику с новым блоком управления на МК?
    Блок управления на МК полностью заменяет старый и никаких дополнительных требований к БП не предъявляет. Позже, в следующей версии, когда появится плавный старт перемоток и поиск, потребуется другой БП (вернее, другая схема управления боковыми двигателями). Но это потом. Базовая версия нового БУ делается так, чтобы просто заменить в магнитофоне штатный БУ один в один.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.353

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Sergey_Small Посмотреть сообщение
    "Светодиоды VD6 , VD14 , VD20 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды." - для БП Электроника 004. Это о чем? VD6 , VD14 , VD20 по схеме TL431- это верное высказывание, или все таки касается светодиодов VD10, 15, 18, 19, 26, 27 и 28?
    .
    Новые платы блоков питания сделаны.
    Выслал форумчанам платы и распечатал схемы и расположение деталей.
    .

    ---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 06:30 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Зачем? Вопрос крепления это все равно не решает - появляется только одна точка, а вторая в штатной плате - через кронштейн разъема ДУ. Не вижу особых проблем просверлить два отверстия в экране БМЭ и установить стойки. Как вариант, можно вообще приклеить пластиковые площадки с резьбой.

    Есть еще один спорный момент в новой плате БУ - радиатор. От регулировки тока удержания ЭМ отказываться не хотелось бы - хорошая вещь. Минимизирует магнитные наводки, уменьшает нагрев электромагнитов. Рассеивать надо 2..3 ватта. Радиатор - штука нетехнологичная. Но без него вряд ли можно обойтись, на полигон платы не хотелось бы тепло сбрасывать. Хотя было бы технологично припаять к полигону какие-нибудь DPAK, и всё. Думал, может в качестве радиатора использовать тот же алюминиевый уголок, что служит опорой платы кнопок? Может и с полигона этот уголок может тепло отбирать, если в местах крепления открыть маску. Тогда транзисторы можно паять на плату, а не привинчивать.
    .
    Насчет полноразмерной платы.
    1. Крепление к стандартным металлическим планкам (уголкам), к стандартным отверстиям крепления.
    2. Дополнительно на плате предусмотреть (как на платах evaluation board) разъемы типа гребенка для всех не задействованных и для части задействованных ножек микроконтроллера, чтобы потом иметь возможность что то расширять, без глобальной переделки платы управления.
    3. Размещение радиаторов транзисторов управления электромагнитами на разных радиаторах.
    .
    Вот не совсем мне понятно следующее.
    Транзисторы КТ630 (ключевой режим) имеют достаточно большое внутреннее сопротивление открытого канала без радиаторов, а транзисторы 2SC5476 я так понял работают в режиме усиления ? Поэтому и радиаторы ?
    .
    На схеме параллельно конденсаторам С23, С24 надо было поставить диоды катодом к базе транзисторов ? Или не надо ?
    .
    Проверил все трек номера посылок на сайте почты России, все посылки пошли адресатам, т.е. форумчанам.
    .
    Последний раз редактировалось Jenyok; 23.09.2019 в 13:05.
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.353

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Блок управления на МК полностью заменяет старый и никаких дополнительных требований к БП не предъявляет. Позже, в следующей версии, когда появится плавный старт перемоток и поиск, потребуется другой БП (вернее, другая схема управления боковыми двигателями). Но это потом. Базовая версия нового БУ делается так, чтобы просто заменить в магнитофоне штатный БУ один в один.
    .
    По более новой плате управления.
    Леонид,
    какие у Вас задумки насчет управления боковыми двигателями ?
    .
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  7. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Насчет полноразмерной платы.
    1. Крепление к стандартным металлическим планкам (уголкам), к стандартным отверстиям крепления.
    Производство 10 шт. полноразмерных плат будет стоить 55$. А для уменьшенной платы - 34$. Для меня выбор очевиден: лучше я просверлю два отверстия в экране корзины.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    2. Дополнительно на плате предусмотреть (как на платах evaluation board) разъемы типа гребенка для всех не задействованных и для части задействованных ножек микроконтроллера, чтобы потом иметь возможность что то расширять, без глобальной переделки платы управления.
    Уже предусмотрено.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1697s.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	82,8 Кб 
ID:	354739

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    3. Размещение радиаторов транзисторов управления электромагнитами на разных радиаторах.
    Зачем? Применяются транзисторы в полностью изолированном корпусе. Это не дефицит, есть куча аналогов: 2SD1825, 2SD1409, KSD1589, BDW93CFP, BU806FI и другие.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Вот не совсем мне понятно следующее.
    Транзисторы КТ630 (ключевой режим) имеют достаточно большое внутреннее сопротивление открытого канала без радиаторов, а транзисторы 2SC5476 я так понял работают в режиме усиления ? Поэтому и радиаторы ?
    В новом БУ имеется возможность плавной регулировки тока удержания для каждого электромагнита. Это позволяет уменьшить поле рассеяния электромагнитов и снизить их нагрев. К тому же, ток удержания стабилизируется, что устраняет его пульсации с частотой сети и уменьшает помехи со стороны электромагнитов. В режиме удержания транзисторы работают в линейном режиме и рассеивают мощность, которая в штатном БУ рассеивалась на балластном резисторе.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    На схеме параллельно конденсаторам С23, С24 надо было поставить диоды катодом к базе транзисторов ? Или не надо ?
    Не надо. ОУ в новом БУ питаются от однополярного напряжения +5 В, поэтому минуса на выходе быть не может. Такое питание сделано для того, чтобы схема управления двигателями не нагружала аналоговые источники питания ±15 В. Штатный БУ нагружает линию +15 В импульсным током частотой 100 Гц, что ведет к появлению фона при работающих двигателях. Доработку штатного БУ я тоже приводил.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.353

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Производство 10 шт. полноразмерных плат будет стоить 55$. А для уменьшенной платы - 34$. Для меня выбор очевиден: лучше я просверлю два отверстия в экране корзины.
    .
    Давайте я разведу полноразмерную плату.
    Для желающих форумчан.
    Тем более, что конструктив самой платы уже есть.
    .

    ---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:23 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Уже предусмотрено.
    .
    Имелось ввиду родная рамка крепления платы блока управления с уголком.
    .
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  9. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.255

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005


    Offтопик:
    Leoniv, если не секрет, управление боковыми двигателями будет с учётом твоих исследований касательно схемы балансировки фаз питающих напряжений, которые ты описывал в статье на сайте? На мой взгляд, это одно из самых замечательных возможных улучшений в данном аппарате, если не брать в расчёт УВ/УЗ.


    ---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Давайте я разведу полноразмерную плату.
    Вот именно ты - лучше не надо

  10. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    .По более новой плате управления. Леонид, какие у Вас задумки насчет управления боковыми двигателями ?.
    Даже и не знаю. В данной плате оставил все как есть. Форма тока получилась лучше, чем в штатной плате, но она на гудение двигателей практически не влияет. Влияет балансировка фаз, но как ее сделать схемотехнически, не знаю. Самый идеальный вариант - питание двигателей от частотных преобразователей, это я пробовал, работают отлично. Но... Если делать линейный выходной каскад, то он греется, как утюг. Проблема усугубляется тем, что двигатели ДП-3 имеют разные обмотки (для конденсатора витков больше), что требует повышенного питания.

    Можно на отдельном МК сделать плату управления боковым двигателем, которая будет обеспечивать синусоидальную форму тока (как в Revox и даже лучше). Но это ровным счетом ничего не даст. Даже не знаю, что тут лучше сделать. Радикальный вариант - замена двигателей на синхронные, как в Техниксах.

    ---------- Сообщение добавлено 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    .Давайте я разведу полноразмерную плату.
    Нет проблем, разводите. Когда у меня будет окончательный вариант разводки, выложу файлы PCAD.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Имелось ввиду родная рамка крепления платы блока управления с уголком.
    Какая рамка? Плата крепится с одной стороны на "ухо" шасси, с другой стороны - через кронштейн разъема ДУ.

    ---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Leoniv, если не секрет, управление боковыми двигателями будет с учётом твоих исследований касательно схемы балансировки фаз питающих напряжений, которые ты описывал в статье на сайте? На мой взгляд, это одно из самых замечательных возможных улучшений в данном аппарате, если не брать в расчёт УВ/УЗ.
    Увы, я не знаю, как сделать схему балансировки.

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.353

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Можно на отдельном МК сделать плату управления боковым двигателем, которая будет обеспечивать синусоидальную форму тока (как в Revox и даже лучше). Но это ровным счетом ничего не даст. Даже не знаю, что тут лучше сделать. Радикальный вариант - замена двигателей на синхронные, как в Техниксах.
    .
    Боковые двигатели оставляем какие есть ДП-3 .
    Делаем два варианта управления двигателями на МК и аналоговый (утюг).
    Выбираем, что лучше, проще и технологичнее.
    .
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  12. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.255

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Увы, я не знаю, как сделать схему балансировки.
    Ясно, почему-то мне казалось, что наоборот а частотный преобразователь - совсем не вариант?

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.353

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Какая рамка? Плата крепится с одной стороны на "ухо" шасси, с другой стороны - через кронштейн разъема ДУ.
    .
    Вот же рамка, уходит еще вправо.
    Видно на фото.
    И справа тоже такой же уголок крепления к ЛПМ.
    И посмотрите как плата прикреплена к рамке (задняя часть платы).
    .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ramka_BU.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	88,1 Кб 
ID:	354745
    .
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  14. Частый гость Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    61
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Вот же рамка
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190923_131315.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	153,0 Кб 
ID:	354750Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190923_131651_cr.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	134,8 Кб 
ID:	354749Вероятно такая версия крепления БУ.

  15. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ясно, почему-то мне казалось, что наоборот
    Нет, поисследовал-поисследовал, и оставил как есть. Малой кровью лучше не сделать. По уму надо менять двигатели на синхронные.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    а частотный преобразователь - совсем не вариант?
    Вариант, но это слишком сложно и дорого. Если делать ШИМ - поимеем кучу помех. Если делать линейный - поимеем очень сильный нагрев. Да и питание непонятно как ему делать. Штатный трансформатор не позволит обеспечить на двигателе 100 V RMS.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Боковые двигатели оставляем какие есть ДП-3.
    Тоже пришел к такому выводу, хоть у меня есть и синхронники от PAPST. Слишком много механической работы при переделке, не стоит ради одного экземпляра.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Делаем два варианта управления двигателями на МК и аналоговый (утюг). Выбираем, что лучше, проще и технологичнее.
    Оба варианта на МК, просто один с ШИМ-ом, второй - с линейным выходным каскадом. Первый не будет греться, зато будет давать помехи. Вряд ли его кто-то захочет ставить в магнитофон. Что касается сложности, так оба варианта примерно одинаково сложные. И с питанием непонятно, что делать. Что в итоге получим? Меньшее гудение двигателей. Тогда дешевле и проще купить двигатели от Revox.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Вот же рамка, уходит еще вправо.
    Нет у меня никакой рамки, у меня как на фото nvv957.

  16. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.255

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    По уму надо менять двигатели на синхронные.
    Возможно, это и лучшее решение, но изготовление креплений под них - задачка, решаемая не так уж и просто, особенно учитывая, что, скорее всего, универсального крепления сделать не получится, а доступными могут оказаться совершенно разные по габаритам и свойствам двигатели.
    Вариант, но это слишком сложно и дорого. Если делать ШИМ - поимеем кучу помех. Если делать линейный - поимеем очень сильный нагрев.
    Дорого за счёт чего именно?
    Если использовать ШИМ только в момент перемотки, например, то так уж ли важно заботиться о малом уровне помех?
    Да и питание непонятно как ему делать. Штатный трансформатор не позволит обеспечить на двигателе 100 V RMS.
    Тут да, если не использовать извращения типа умножителей напряжения (что, скорее всего, не получится банально в силу того, что обмотка не сможет выдать необходимый ток), то придётся использовать заказной трансформатор, что как раз и дорого плюс по-хорошему нужно изготавливать новый трансформатор, общий на все питания, а тогда некуда будет деть старый. С другой стороны, замена двигателей на синхронные чревата этой же проблемой
    Как вариант - отдельный маленький трансформатор на эти самые 100 вольт, но куда его деть? плюсы этого варианта - он всё же дешевле замены двигателей на ревоксовские, и вообще более доступен.

  17. Частый гость Аватар для pencak
    Регистрация
    12.07.2018
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Рамка есть только в 003 моделях Олимпов и Элок...
    pyos,
    как на меня, так лучше поменять двигатели, и не надо мучиться, решая проблему гула...Сделать частотный регулятор или шим для плохого двигателя- как безногому костыли.

  18. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Дорого за счёт чего именно?
    За счет всего в сумме. Нужен достаточно мощный процессор, желательно с тремя ЦАП на борту. Нужна куча высоковольтных транзисторов, радиаторы к ним, блок питания. Я уже не говорю про стоимость разработки всего этого дела.

    Более продуктивной может оказаться идея питания двигателя сетевым напряжением, но с балансровкой фаз. По крайней мере, в плане КПД. Но реализация этой идеи требует как минимум четырех раздельных обмоток на трансформаторе. Возможно, есть еще какой-то способ, но я его не знаю.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Если использовать ШИМ только в момент перемотки
    Это еще больше усложняет конструкцию. Линейный и ШИМ выходные каскады довольно сильно различаются. Сделать гибрид еще сложнее. Да и в режиме подмотки линейный инвертор очень сильно греется, я гонял с довольно большим радиатором, его не хватало.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_9986a.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	135,0 Кб 
ID:	354766

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    плюсы этого варианта - он всё же дешевле замены двигателей на ревоксовские, и вообще более доступен.
    Купить ревоксовские двигатели однозначно проще и дешевле, чем сделать частотники. Да и к чему весь этот огород? Родные двигатели ДП-3 с обточенными статорами и штатной схемой управления гудят вполне сносно, как по мне, ничего больше не надо.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.353

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Вариант, но это слишком сложно и дорого. Если делать ШИМ - поимеем кучу помех. Если делать линейный - поимеем очень сильный нагрев. Да и питание непонятно как ему делать. Штатный трансформатор не позволит обеспечить на двигателе 100 V RMS.
    .
    Может мостовой усилитель попробовать ?
    Для аналогового управления
    .
    А еще вот...
    http://www.compitech.ru/html.cgi/arh...t_supertex.htm
    .
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  20. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.255

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    За счет всего в сумме. Нужен достаточно мощный процессор, желательно с тремя ЦАП на борту. Нужна куча высоковольтных транзисторов, радиаторы к ним, блок питания. Я уже не говорю про стоимость разработки всего этого дела.
    Тогда понятно. Да, придётся согласиться.
    Это еще больше усложняет конструкцию. Линейный и ШИМ выходные каскады довольно сильно различаются. Сделать гибрид еще сложнее.
    Ясно
    Более продуктивной может оказаться идея питания двигателя сетевым напряжением, но с балансровкой фаз. По крайней мере, в плане КПД. Но реализация этой идеи требует как минимум четырех раздельных обмоток на трансформаторе.
    Ну это, может, и не такая большая проблема (опять-таки, если допустить использование дополнительного трансформатора или замену штатного), но как раз, как я понял, нет понимания, как реализовать его схемотехнически?
    Купить ревоксовские двигатели однозначно проще и дешевле, чем сделать частотники. Да и к чему весь этот огород? Родные двигатели ДП-3 с обточенными статорами и штатной схемой управления гудят вполне сносно, как по мне, ничего больше не надо.
    Скорее, просто ради красоты идеи Ну и факт того, что с отбалансированными фазами двигатели не шумят вообще, всё-таки радует.

    Цитата Сообщение от pencak Посмотреть сообщение
    как на меня, так лучше поменять двигатели, и не надо мучиться, решая проблему гула...Сделать частотный регулятор или шим для плохого двигателя- как безногому костыли.
    Не согласен. Применение хорошего двигателя проблему устраняет лишь отчасти, всё упирается в качество изготовление двигателя, а балансировка фаз (тут именно в ней весь фокус, а не в частотном регулровании, кстати, ШИМ и частотник друг друга не исключают, ШИМ это лишь один из способов реализации преобразователя) устраняет проблему на корню. Конечно, если вообще об этой проблеме беспокоиться

  21. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Может мостовой усилитель попробовать ?
    Есть вариант питания конденсаторного двигателя от трех полумостов. С напряжением питания немного легчает, но с нагревом становится еще хуже.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    если допустить использование дополнительного трансформатора или замену штатного), но как раз, как я понял, нет понимания, как реализовать его схемотехнически?
    Если будут 4 раздельных обмотки, то делать известно как. Но все равно огород приличный получается: управлять надо от процессора, понадобятся 4 умножающих ЦАП и 4 выходных каскада.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Скорее, просто ради красоты идеи
    Есть ли в этом красота - еще вопрос. Заметное усложнение, сильный нагрев, а в итоге лишь устранение гудения двигателей, которое и так слабое после правки статора.

Страница 302 из 315 Первая ... 292300301302303304312 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •