Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Jenyok]

Форумчане,
Некоторые уточнения по платам блоков питания.
.
Добавил информацию 28.09.2019 года
.
Электроника ТА1-003 , Олимп-003
.
Возможно, в документации на плату в посылке распечатал схему, предыдущей версии (почти совпадают с текущей версией).
Светодиоды VD6 , VD9 , VD11 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
Резисторы R33 , R63 , R86 , R87 , R105 , R106 , R107 , R108 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
Светодиоды VD10 , VD15 , VD18 , VD35 , VD31 , VD33 , VD32 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
Резисторы R198 , R199 - НЕ паять. XC10 , XC11 - НЕ паять.
Вместо диода VD3_5 поставить перемычку.
Стабилизатор на +24 Вольта НЕ паять.
Элементы стабилизатора на +24 Вольта на схеме и на плате: R36 , R66 , R108 , VD23 , VD24 , VD25 , VD33 , С33 , С33_1 , C34 , C34_1 , C34_2 , DA1 , XC9 - НЕ паять.
Размеры уголка крепления платы к ЛПМ - ИЗМЕНЕНЫ.
Размеры уголка крепления платы блока питания к ЛПМ и к которому крепятся LM-ки указаны на чертеже платы.
LM-ки крепятся к уголку платы через теплопроводящую изоляцию (слюда).
.
Электроника-004
.
Светодиоды VD6 , VD14 , VD20 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
Дополнительные радиаторы (2 шт.) на плате - KG-288-12 ссылка на радиатор http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=24288
Дополнительные радиаторы (2 шт.) на плате - KG-487-17 ссылка на радиатор http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=2010060668 для симисторов.
Резисторы R31 , R63 , R86 , R87 , R104 , R105 , R106 , R107 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
Светодиоды VD10 , VD15 , VD18 , VD19 , VD26 , VD27 , VD28 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
При использовании реле VK1 , VK2 вместо резисторов R27 , R60 ставят перемычки, при использовании оптронов DD5 , DD12 резисторы R27 , R60 впаивают обязательно.
Резисторы R25.1 , R25.2 , R58.1 , R58.2 - НЕ паять.
.
Олимп-004
.
Светодиоды VD6 , VD9 , VD11 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
Дополнительные радиаторы на плате - KG-288-12 (4-е шт.) ссылка на радиатор http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=24288
Дополнительные радиаторы на плате - HS184-100 (2-е шт.) ссылка на радиатор http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=39698 "лишние" по длине 15 мм отпиливают от радиатора. Крепление радиатора к плате делают по месту, 2-а отверстия с резьбой М3 .
Резисторы R33 , R63 , R86 , R87 , R105 , R106 , R107 , R108 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
Светодиоды VD10 , VD15 , VD18 , VD31 , VD32 , VD33 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
Резисторы R198 , R199 - НЕ паять. XC1 , XC2 - НЕ паять.
Вместо диода VD3_5 поставить перемычку.
Стабилизатор на +24 Вольта НЕ паять.
Элементы стабилизатора на +24 Вольта на схеме и на плате: RP4 , R66 , R108 , VD23 , VD24 , VD25 , VD33 , С33 , С33_1 , C34 , C34_1 , C34_2 , DA4 , HS6 , XC3 , XC4 - НЕ паять.
.
Олимп-005
.
Не совсем удачно сделан (выбран на основе имеющейся платы) конструктив платы блока питания.
За основу конструктива платы взята плата блока питания от магнитофона Олимп-005С-1, см. картинку.
Радиаторы HS1 , HS2 , HS4 типа - SK129-50 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-50STS/
или типа - SK129-63 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-63STS/
.
Обратите внимание !
Радиатор HS3 типа - SK129-25 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-25STS/
или типа - SK129-38 ссылка https://tmelectronics.ru/product/SK129-38STS/
Посмотрел по месту магнитофон Олимп-005С, радиатору HS3 будет мешать конденсатор, прикрепленный к ЛПМ.
Особенно внимательно смотреть радиатор HS3 (высота радиатора), радиатор HS3 типа - SK129-25 подойдет гарантировано (померил). Есть примерно 40 - 42 мм запаса по высоте радиатора, так что можно попробовать радиатор HS3 типа - SK129-38 .
.
Размеры радиаторов надо мерить по месту, конечно чем больше радиатор по размерам (в нашем случае по высоте), тем лучше.
Светодиоды VD4 , VD10 подбирают по среднему падению напряжения на светодиоде 2.8 - 3 вольта. Самостоятельно изучите datasheet на необходимые светодиоды.
Резисторы R4 , R8 , R11 , R14 , R51 - подбирают для различных по цвету светодиодов. Номиналы указаны для красных светодиодов.
Светодиоды VD9 , VD15 , VD18 , VD19 , VD23 , VD24 - прямоугольные светодиоды 5 х 2.5 мм или 5 х 2 мм .
LM-ки DA1_1 , DA2_1 крепятся к радиаторам через теплопроводящую изоляцию (слюда).
.
На плате есть 2-а радиатора из 4-х радиаторов, на каждый из которых ставится по 2-е LM-ки с разных сторон радиатора.
Одна LM-ка ставится напрямую к радиатору, другая LM-ка через изоляцию.
ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ЭТОТ ФАКТ !!!
.
Обратите особое внимание, питание +-13 Вольт для цифровой части и +-15 Вольт для аналоговой части разнесены. Надо все аккуратно проверять !!!
Сразу НЕ подключайте блок питания к цифровой части !!! Внимательно проверяйте !!!
.
Платы блока питания для магнитофона Олимп-005 (005С , 005С-1) буду в дальнейшем переделывать.
.

.

[EDDiE]

Некоторые уточнения по платам блоков питания.

Jenyok, раз Вам не терпится делать овернакрученные непонятно как БП, вот несколько схем, хоть и не сверхсовершенных БП, но, все же лучше того дикого ужаса который Вы рисуете. Первая схема еще и с умножителем емкости. Только, в первой схеме лучше вместо С406 в ножку ADJ поставить не 10мкф, а 220мкф, ну, и С401 не 680мкф, а что-то типа 2200мкф.
(Это если не хочется простых LM337/317 с 220мкф в ножке ADJ)

[Jenyok]

Jenyok, раз Вам не терпится делать овернакрученные непонятно как БП, вот несколько схем, хоть и не сверхсовершенных БП, но, все же лучше того дикого ужаса который Вы рисуете. Первая схема еще и с умножителем емкости. Только, в первой схеме лучше вместо С406 в ножку ADJ поставить не 10мкф, а 220мкф, ну, и С401 не 680мкф, а что-то типа 2200мкф.
(Это если не хочется простых LM337/317 с 220мкф в ножке ADJ)

.
К чему бы эти Ваши схэмы ???
А Вы схемы то мои смотрели ? Те, которые реализованы в платах ?
А Вы гляньте для собственного развития, потом говорите.
.
Все упрощено до НЕЛЬЗЯ. Деталей минимум. То, что на схеме много конденсаторов и диодов, так это для разных типов указанных компонентов для установки на плате.
Используются схемы Tracking PreRegulator для LM317 , LM337 и только для аналоговой части.
http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes4.html
https://www.diyaudio.com/forums/powe...regulator.html
.

[Leoniv]

А ШИМ?

Дык аудио.

один раз экспериментально подобрать балластный резистор и всё.

Именно от этого и избавляюсь. Крутнуть подстроечный резистор намного проще, чем перепаивать мощные резисторы. А тепло все равно то же самое рассеивать - что на резисторе, что на транзисторе. Еще один плюс транзисторной схемы - она стабилизирует ток удержания, подавляя в нем сетевые пульсации, электромагниты будут меньше излучать помех.

Jenyok, раз Вам не терпится делать овернакрученные непонятно как БП, вот несколько схем

Эти схемы ничем не лучше - такие же овернакрученные. Для БП Э-004 выше крыши будут 7805, 7815/7915 и 7824. Нет никакого смысла ставить хороший стабилизатор, если он находится вдали от аналоговых плат. Вот что делается со штатным БП на линиях ±15 В объединительной платы БМЭ, на всех картинках 10 мВ/деление (!!!), магнитофон включен в режим воспроизведения, подключены наушники, громкость установлена нормальная для прослушивания (без наушников картина в общем та же, только менее явная):



Непосредственно на выходе штатного БП картина чуть лучше, но не сильно - штатный БП имеет слишком высокий выходной импеданс на звуковых частотах:



А вот что делается на объединительной платы БМЭ с БП на LM317/337 (примерно то же самое будет и с 7815/7915):



В это же время непосредственно на выходе БП на LM317/337 вот что:



Очевидно, что дальнейшее улучшение стабилизатора не улучшит картину на линиях питания БМЭ.

[Jenyok]

Эти схемы ничем не лучше - такие же овернакрученные. Для БП Э-004 выше крыши будут 7805, 7815/7915 и 7824. Нет никакого смысла ставить хороший стабилизатор, если он находится вдали от аналоговых плат. Вот что делается со штатным БП на линиях ±15 В объединительной платы БМЭ, на всех картинках 10 мВ/деление (!!!), магнитофон включен в режим воспроизведения, подключены наушники, громкость установлена нормальная для прослушивания (без наушников картина в общем та же, только менее явная):

.
Делайте блоки питания, какие Вам нравятся.
Для аналоговой части я для себя решил минимум tracking preregulator для LM317 , LM337 т.е. по 2-е LM-ки на регулятор, других деталей там минимум.
Для всего остального достаточно будет по одной LM-ки, что и реализовано на платах.
.

[Leoniv]

Для аналоговой части я для себя решил минимум tracking preregulator для LM317

На основании чего принято такое решение? Tracking preregulator тут не нужен даже в каналах аналогового питания ±15 В. Улучшить питание аналоговых схем в этом аппарате возможно другими способами, но не совершенствованием БП.

---------- Сообщение добавлено 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было 14:20 ----------

Кто-нибудь пробовал демпфировать электромагниты таким образом? https://vk.com/video235004218_167106852

[belka]

рутнуть подстроечный резистор намного проще, чем перепаивать мощные резисторы.

Это делается один раз, во время макетирования прототипа.

А тепло все равно то же самое рассеивать - что на резисторе, что на транзисторе.

На резисторе габаритом ватт 5 всё же несколько проще)

[Leoniv]

Это делается один раз, во время макетирования прототипа.

Нет, это каждый настраивает по своему желанию.

[Timbuktu]

Кто-нибудь пробовал демпфировать электромагниты таким образом? https://vk.com/video235004218_167106852

А может это Серво?

[Евгений73]

На моем Олимп 005 после смазки соленоидов пмс60000 примерно также работает. А схему управления на МК уже выкладывали?

[Leoniv]

А может это Серво?

Там же видны электромагниты. По крайней мере, виден для отвода ленты. И пишут, что это ПМС.

На моем Олимп 005 после смазки соленоидов пмс60000 примерно также работает.

Просто смазывали соленоиды внутри? А при опускании ролика он не стучит?

Было бы круто, конечно, электронными методами демпфировать электромагниты. Но пока ничего не получается.

А схему управления на МК уже выкладывали?

Выкладывал, но схема пока еще немного меняется в процессе. В данный момент работает вот эта (присоединил). Хочу добавить сигналы между БУВД и БУ: контроль готовности двигателя (чтобы не ждать лишнего при разгоне и реверсе) и отключение двигателя (чтобы засыпал, когда долго нет действий). Также хочу завести на БУ сигнал переключения скорости, чтобы через БУ индицировать ее на новом индикаторе.

[EDDiE]

На резисторе габаритом ватт 5 всё же несколько проще)

несомненно.
они сейчас стали меньше размерами, а рассеивают теже V ватт

[Leoniv]

На резисторе проще с той точки зрения, что его температуру не надо поддерживать такой малой, как для полупроводников. Но горячий компонент на плате (как на штатном БУ) - это неэстетично. К тому же, у резистора есть другие минусы - отсутствует регулировка тока удержания, отсутствует его стабилизация и подавление пульсаций. Радиатор влезает, плата все равно получается существенно меньше. Другое дело, что пока не определился, как наиболее технологично (для простоты повторения) реализовать этот радиатор.

[EDDiE]

А сколько ватт рассчетно будет рассеиваться?
И где р/р БУ будет находиться?

[Евгений73]

Там же видны электромагниты. По крайней мере, виден для отвода ленты. И пишут, что это ПМС.



Просто смазывали соленоиды внутри? А при опускании ролика он не стучит?

Было бы круто, конечно, электронными методами демпфировать электромагниты. Но пока ничего не получается.



Выкладывал, но схема пока еще немного меняется в процессе. В данный момент работает вот эта (присоединил). Хочу добавить сигналы между БУВД и БУ: контроль готовности двигателя (чтобы не ждать лишнего при разгоне и реверсе) и отключение двигателя (чтобы засыпал, когда долго нет действий). Также хочу завести на БУ сигнал переключения скорости, чтобы через БУ индицировать ее на новом индикаторе.

Пару капель на полностью выдвинутый сердечник. Думаю как микролифт наподобие как LP проигрывателях в параллель соленоида поставить. Подстукивание есть на подводе ролика. Нужны эксперемент с подачей тока на соленоид.

[Leoniv]

А сколько ватт рассчетно будет рассеиваться?

2 - 3 Вт.

И где р/р БУ будет находиться?

Думаю как микролифт наподобие как LP проигрывателях в параллель соленоида поставить.

Это механические доработки. Нежелательно.

Нужны эксперименты с подачей тока на соленоид.

Есть статьи, где без датчика положения управляют позицией соленоида. Но это все очень шатко. На практике ничего хорошего не получается. Думал в качестве датчика прилепить на якорь какой-нибудь MEMS-акселерометр. Но как-то слишком сложно получается. Сейчас экспериментирую с низкочастотным ШИМ при включении/выключении соленоида. По крайней мере, щелчок можно несколько "размазать" по времени.

[Евгений73]

А если поросто плавное увеличение напряжения?

[Leoniv]

А если поросто плавное увеличение напряжения?

Сначала ничего не происходит, затем удар.

[EDDiE]

2 - 3 Вт.

Место есть и для транзистора с радиатором, и для резистора тем более.
Но, раз с резистором меньше функционал, остается транзистор.
С ним и делайте.

Вообще, конечно, в Э-004 все по-другому, а в Олимпах БУ в другом месте расположен, там транзистор можно и на корпус посадить для охлаждения.

[Евгений73]

https://www.instagram.com/p/B2uMDaXh...d=f63lcosdgrek в принципе щелчки перестали напрягать.