Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

слегка отдает шнурковщиной

А Вы наблюдали за скоростью с помощью этого счетчика? Там четко видны все переходные процессы работы ЛПМ и некачественная работа аналоговой САР натяжения. Конечно, погрешность не так велика и на слух она незаметна, но зачем калибровку проводить заведомо неправильно?

А как нормальных катушечниках сделано так, что оба подкатушечника и лента останавливаются мгновенно

Мгновенной остановки быть не может ни в одном катушечнике в принципе.

[tormozzz]

Это плохой способ. Даже в Akai GX-747 было плавное замедление перемотки при подходе к нужной точке.

Ну так в этом акае управление и было на микроконтроллере, а не на "базовой" логике. А для управления скоростью в штатной схеме надо будет дополнительные линии от счётчика в УУБД тянуть, да ещё не со всяким УУБД это получится, так что без переделки всего управления, включая УУБД, вариант с плавным замедлением при поиске отпадает.

[Pyku_He_oTTyda]

Там четко видны все переходные процессы работы ЛПМ и некачественная работа аналоговой САР натяжения. Конечно, погрешность не так велика и на слух она незаметна, но зачем калибровку проводить заведомо неправильно?

не это имел ввиду... для калибровки прогретого аппарата можно зайти в режим калибровки, запустить аппарат в рабочий режим на разумное время и откалибровать. После перегрузить питание и пользоваться в обычном режиме.

[Leoniv]

А для управления скоростью в штатной схеме надо будет дополнительные линии от счётчика в УУБД тянуть

Нет, про штатный БУ речи не идет. Совершенно нет смысла вкладывать в него время и силы. Речь про новый БУ, который по шине имеет возможность читать из счетчика текущую скорость и координату. Но в Э-004 даже с новым БУ замедления при перемотке не получится, так как только начиная с О-004 двигатели на перемотке стали управляться.

для калибровки прогретого аппарата можно зайти в режим калибровки, запустить аппарат в рабочий режим на разумное время и откалибровать. После перегрузить питание и пользоваться в обычном режиме.

Ради чего такие неудобства? Мне кажется, в прошивке 1.04 все это решено изящней.

[Pyku_He_oTTyda]

Leoniv, просто личное мнение

[Timbuktu]

Демонстрационное видео работы счётчика разработки Leoniv в магнитофоне нашего коллеги jd69.
Leoniv-респект! Ждём БУ твоей разработки
https://www.youtube.com/watch?v=q_md-nvLNUI
Прошивка пока не самая новая

[nvv957]

Неужели такое бывает?

Пока тихо, как слетит запишу видюху

[Евгений73]

Нет, про штатный БУ речи не идет. Совершенно нет смысла вкладывать в него время и силы. Речь про новый БУ, который по шине имеет возможность читать из счетчика текущую скорость и координату. Но в Э-004 даже с новым БУ замедления при перемотке не получится, так как только начиная с О-004 двигатели на перемотке стали управляться.



Ради чего такие неудобства? Мне кажется, в прошивке 1.04 все это решено изящней.

Под какой ведущий двигатель будет новый блок управления?

[Leoniv]

Ведущий двигатель никак не связан с БУ.

[Евгений73]

Будет новая плата ведущего двигателя и двигателей подмотки? Или я что то пропустил?

[tormozzz]

Продолжаю издеваться над О-004. Спаял на макетке конструкцию из пяти китайских индикаторов 5161AG и пяти декодеров CD4543BE плюс токоограничительные резисторы в 470 Ом на сегмент. Выдернул из панелек коммутаторы 74HC151(КП7) и прямо в эти же панельки вставил провода от макетки. Работает. В самом "тяжёлом" режиме 888 минут 58 секунд потребление выросло до 600 мА с прежних 500. Осталось придумать, как этот "колхоз" разместить и закрепить вместо штатного индикатора.

[Jenyok]

Leoniv,
.
Есть предложение к Вам слегка переделать плату Вашего счетчика для магнитофонов Олимп-003 , Электроника ТА1-003 , Электроника-004 .
См. прикрепленный файл.
.
1. Использовать для крепления платы овальные отверстия (как в оригинальном механическом счетчике). Реально необходимая необходимость.
2. Использовать светодиодные индикаторы типа SA36-11SRWA , размер символа 0.36" или 9.1 (9.14) мм . Эти индикаторы выше примененных Вами (SA39-11SRWA) всего на 1.5 мм , НО зато меньше (у*же) по ширине.
3. Оставшееся место на плате справа снизу, использовать для ИК датчика пульта управления и для PWM регулятора питания индикаторов.
4. Для выходов сигналов управления ИК для основной платы управления магнитофоном (даже на логике) использовать Г-образный разъем (можно 2-х рядный) с шагом 1.27 мм и расположить с левой стороны платы посередине.
5. Декодирование ИК сигналов производить тем же микроконтроллером, что и счетчик ленты.
6. Плата в зоне светодиодных индикаторов разведется, я прикидывал, можно 0.15 мм ширина проводника, 0.15 мм зазор, цена у Китайцев за такие платы та же.
.

[Leoniv]

Будет новая плата ведущего двигателя и двигателей подмотки? Или я что то пропустил?

Пока только новая плата БУ.

---------- Сообщение добавлено 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было 08:35 ----------

Есть предложение к Вам слегка переделать плату Вашего счетчика

Вы предлагаете мне переделать, или хотите переделать сами? Если первое - то мне ни к чему, лично меня старая плата вполне устраивает. А никакого коммерческого интереса заниматься этой работой у меня нет, счетчики я не продаю.

1. Использовать для крепления платы овальные отверстия (как в оригинальном механическом счетчике). Реально необходимая необходимость.

В начальной версии платы была ошибка в координатах крепежных отверстий. Эта ошибка исправлена, сейчас на моем сайте выложена последняя версия платы (rev4). На Вашем чертеже координаты с ошибкой, должно быть X11, Y40 и X31, Y40. При правильном расположении отверстий необходимости делать их овальными нет.

2. Использовать светодиодные индикаторы типа SA36-11SRWA , размер символа 0.36" или 9.1 (9.14) мм . Эти индикаторы выше примененных Вами (SA39-11SRWA) всего на 1.5 мм , НО зато меньше (у*же) по ширине.

Знаю такие индикаторы, применял их в панели управления винилового проигрывателя. Для Э-004 они тоже рассматривались, но были забракованы из-за слишком малых размеров цифр (они слишком узкие). На рисунке панели Э-004 смотрелись не очень (варианты я выкладывал в этой ветке).

3. Оставшееся место на плате справа снизу, использовать для ИК датчика пульта управления и для PWM регулятора питания индикаторов.

ИК датчик у меня расположен на плате БУ. Там как раз между кнопками есть промежуток. Отверстие в панели можно сделать даже круглым по диаметру кнопки. Что касается PWM регулятора, то это сводит на нет преимущества статической индикации. Тогда уж лучше применить динамическую индикацию и сразу регулировать яркость шириной импульсов сканирования.

4. Для выходов сигналов управления ИК для основной платы управления магнитофоном (даже на логике) использовать Г-образный разъем (можно 2-х рядный) с шагом 1.27 мм и расположить с левой стороны платы посередине.

Разъем и в мою плату можно впаять Г-образный при желании. Только у меня шаг 2.5 мм, такие больше распространены.

5. Декодирование ИК сигналов производить тем же микроконтроллером, что и счетчик ленты.

Это совсем нелогично. А как передавать результат? И чем это лучше передачи сырого ИК-кода?

6. Плата в зоне светодиодных индикаторов разведется, я прикидывал, можно 0.15 мм ширина проводника, 0.15 мм зазор, цена у Китайцев за такие платы та же.

Когда разводил плату индикатора для винилового проигрывателя, столкнулся с серьезными трудностями (правда, у меня были нормы 0.3/0.2). Она развелась только когда разместил регистры сверху и снизу индикаторов. Высота платы при этом сильно увеличивается:

[Sergey_Small]

Вот, запустил обновку "передка" обеих

[jd69]

"...для PWM регулятора питания индикаторов..." Для питания индикаторов на плате разведён линейный LM1117-ADJ.

[Leoniv]

Для питания индикаторов на плате разведён линейный LM1117-ADJ.

Совершенно верно. При установке оптимальной яркости потребление всей платы счетчика меньше 100 мА. Ставить для таких токов PWM смысла нет.

[Jenyok]

Это совсем нелогично. А как передавать результат? И чем это лучше передачи сырого ИК-кода?

.
Это как раз логично.
Если народ НЕ хочет переделывать блок управления БУ, а оставить "старый" БУ на логике, тогда и нужны уже декодированные сигналы.
Т.е. ставим одну Вашу плату (переработанную, исправленную) и получаем счетчик ленты и приемник ДУ с декодированными сигналами.
Самый простой вариант 8-мь управляющих сигналов на "сатрую" плату БУ на логике.
И НИ КАКИХ изменений больше в магнитофоне НЕ делаем.
.

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 13:03 ----------

Разъем и в мою плату можно впаять Г-образный при желании. Только у меня шаг 2.5 мм, такие больше распространены.

.
Согласен, если позволит место на плате.
.

---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

ИК датчик у меня расположен на плате БУ. Там как раз между кнопками есть промежуток. Отверстие в панели можно сделать даже круглым по диаметру кнопки. Что касается PWM регулятора, то это сводит на нет преимущества статической индикации. Тогда уж лучше применить динамическую индикацию и сразу регулировать яркость шириной импульсов сканирования.

.
Если НЕ переделывать плату блока управления БУ, то ИК датчика и приемника НЕТ.
.

---------- Сообщение добавлено 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

Когда разводил плату индикатора для винилового проигрывателя, столкнулся с серьезными трудностями (правда, у меня были нормы 0.3/0.2). Она развелась только когда разместил регистры сверху и снизу индикаторов. Высота платы при этом сильно увеличивается:

.
Если что я разведу плату для Китая с минимальными затратами на изготовление.
За вами исправленная схема и прошивка.
.

[jd69]

"...Если народ НЕ хочет переделывать блок управления БУ, а оставить "старый" БУ на логике,..." Народ хочет, ой как хочет!!!

[Jenyok]

"...Если народ НЕ хочет переделывать блок управления БУ, а оставить "старый" БУ на логике,..." Народ хочет, ой как хочет!!!

.
Есть и такие, кто НЕ хочет трогать "потроха" магнитофона.
Только ДОБАВИТЬ плату счетчика и приемника (дешифратора) ДУ с минимальными изменениями в самом магнитофоне.
.

[Timbuktu]

.
Есть и такие, кто НЕ хочет трогать "потроха" магнитофона.
.

Самые отмороженные, я например, хотят переделать всё! Чтоб электроника этого магнитофона соответствовала механике. Переделывать БУ нужно однозначно