Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[vbvb]

вклеить между лентой и ракордом (или в разрыв ракорда) прозрачный фрагмент сантиметров 10.

еще хуже

Мне кажется, более продуктивным будет вариант использования данных с датчиков натяжения. Наверное, в этом случае даже без датчиков вращения получится устранить бешеное вращение боковых узлов после окончания ленты.

Если про мк заходит речь, то схемотехнику минимизируют, переводя решение задач в программируемую зону. Если уж так не хочется слушать хлопанье пленки по окончанию, то как решил это Штудер, под конец перемотки скорость оной снижается до скорости десятка см в сек. Разумеется используя датчик на подающем узле и константу размера катушки, то есть минимальный диаметр

---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------

На лентах уже есть ракорд, надо его и использовать.

Ну во первых не на всех. Срезать за ненадобностью!!!! (повторяю неоднократно и везде )

[pencak]

смывая магнитный слой.

чем смывать? пробовал и ацетоном и растворителем- та еще морока должен заметить...А если соскабливать легонько лезвием, то пленка в этом месте стает тоньше и деформируется...Как на меня, легче вклеить кусок прозрачного ракорда, как в БАСФ сделано...

[Leoniv]

Если про мк заходит речь, то схемотехнику минимизируют, переводя решение задач в программируемую зону.

Естественно, речь идет о новом БУ на ATmega64. Схемотехника самой платы БУ получается несколько проще, хотя несущественно. Вместо логики появляются другие узлы, которых раньше не было. Датчики тоже усложняются и растет их количество. В целом получается сложнее.

под конец перемотки скорость оной снижается до скорости десятка см в сек. Разумеется используя датчик на подающем узле и константу размера катушки, то есть минимальный диаметр

А как вводить диаметр сердечника катушки? Да и вряд ли этим кто-то будет заниматься. Проблема не в том, что перемотка завершается на высокой скорости. Некрасиво, когда пустая подающая катушка начинает вращаться в противоположную сторону, что совсем лишнее, и это можно запретить. Ну и приемная должна останавливаться как можно быстрее - в случае срабатывания датчика окончания ленты или падения натяжителя надо сразу выключать двигатель и активизировать тормоза.

Ну во первых не на всех

Ни разу не встречал ленту без ракордов. Говорят, что новые ленты RMG или Recording The Masters без ракордов, но они очень дорогие, таких у меня нет.

Срезать за ненадобностью!!!! (повторяю неоднократно и везде )

Наоборот, клеить, если их нет. Без ракордов страдает эстетика. Специально прикупил десяток катушек ракорда и подобрал оптимальный скотч для склейки.

[straus]

Главный вопрос - как надежно отличить ленту от ракорда. Надо будет еще поиграться с оптодатчиками и длинами волн.

ИК
реагировать не на потенциал, а на перепад (фронт)
если в пределах 100 мс после фронта пришёл спад - не реагируем

плюсы реакции на перепад - можно среагировать на малое изменение амплитуды, и не привязаны к абсолютным уровням

---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

оворят, что новые ленты RMG или Recording The Masters без ракордов

Проф ленты без ракордов, потому что цветом ракорда кодируется начало/конец, скорость записи и другие параметры. Поэтому обычно или ракордов нет, или только в конце красный.

[Leoniv]

Проф ленты без ракордов, потому что цветом ракорда кодируется начало/конец, скорость записи и другие параметры.

Проф - да, но тут речь про бытовой аппарат.

[vbvb]

чем смывать? пробовал и ацетоном

Ацетон смывает великолепно. Намочить выделенный кусок, 20- 30 сек подождать и смыть тем же тампоном

А как вводить диаметр сердечника катушки? Да и вряд ли этим кто-то будет заниматься

Диаметр катушки известен и у 7, и 10 и у наб. Разумеется придется подбирать величину переменной. В принципе не вижу ничего сложного, что при подходе к максимальной скорости вращения можно и вовсе остановить и остановить плавно, через регулирование скоростью приемного узла. Тормозами здесь лучше не пользоваться, дабы не вводить пленку в экстримал. конечно, если человеку пофигу чтотам с пленкой, то заниматься не будет. Опять же от Штудера, есть режим либрари вайнд, несколько ступеней для бережной перемотки.

Ни разу не встречал ленту без ракордов.

Практически вся проф лента без ракордов, как пример, верно указали RTM. И что важнее эстетика или влияние склейки на головку? Да она минимальна, но все равно добавляет износ. Тем более эстетика не в этом, а в технической эстетике аппарата

Проф - да, но тут речь про бытовой аппарат.

Если перешли на мк управление, то его нужно приближать к проф, а не отгораживаться. В проф секторе давно все уже придумано

[straus]

Проф - да, но тут речь про бытовой аппарат.

Ну ленты ты назвал профессиональные, потому они и без ракордов.

Кстати, ещё в СССР в бытовухе тоже был негласный (или даже документированный) стандарт: красный - конец рулона, белый - начало 19 см/с, жёлтый - кажется 9 см/с, и т.д.

[Leoniv]

Диаметр катушки известен и у 7, и 10 и у наб. Разумеется придется подбирать величину переменной.

Диаметр сердечника известен у всех катушек, но его как-то надо вводить. Это дополнительная головная боль для пользователя при каждой смене катушки. Цифровой клавиатуры на магнитофоне нет, энкодера тоже нет. Придется вводить кнопкой с последовательным перебором, скажем, номера катушки: 10, 13, 15, 18, 22, 27. Не хочется пилить панель и ставить лишнюю кнопку. Да и вряд ли это все оправдано - ради того, чтобы перемотка в конце замедлялась (а я не понимаю, зачем это надо), вводить дополнительное значение на практике вряд ли кто-то будет.

Тормозами здесь лучше не пользоваться

Тормозами надо пользоваться после срабатывания датчика окончания ленты.

от Штудера, есть режим либрари вайнд, несколько ступеней для бережной перемотки.

Такой режим предусмотреть можно, но только после переделки БП - штатный не позволяет регулировать двигатели на перемотке.

И что важнее эстетика или влияние склейки на головку? Да она минимальна, но все равно добавляет износ.

На наш век головок хватит.

Если перешли на мк управление, то его нужно приближать к проф, а не отгораживаться. В проф секторе давно все уже придумано

Какая связь между МК-управлением и проф. предназначением магнитофона? Для проф. совсем другие требования и другой набор функций управления. Скажем, добавляются функции монтажа. В бытовом аппарате это не нужно. Я делаю именно бытовой аппарат и проф. функции в нем неуместны.

Кстати, ещё в СССР в бытовухе тоже был негласный (или даже документированный) стандарт: красный - конец рулона, белый - начало 19 см/с, жёлтый - кажется 9 см/с, и т.д.

Да, обычно был белый и красный. У BASF - зеленый и красный. Было бы хорошо делать ракорды разного цвета, но пока не удалось найти ПЭТ ракорда нужных цветов.

[Борисыч44]

Leoniv, введите приоритет кнопок над датчиками и всё - на "полосатом" ракорде можно перемотку 3 сек подержать, а дальше по перепаду работать, если будут датчики на ДН, то можно и поверх БГ ленту заправлять и её конец не ловить))

---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:23 ----------

Ракорды бывают длинные и останов с перемотки сработает довольно быстро, ДО по перепаду и здесь пригодится - домотает до конца по второму нажатию перемотки и тормознет

[vasa1970]

Очень интересный ресурс. Попытался там зарегистрироваться, но письмо с подтверждением не приходит на электронную почту. Пробовал много раз. Единственное, что там не нравится, это манера общения некого Sagittarius (Стрелец - астр.). Он умышленно выставляет себя малокультурным чепловеком. Не понимаю, зачем?
.

Sagittarius- это и есть Виктор Жуковский- манера общения у него конечно еще та. Но ранее выдавал кучу неплохих идей- в настоящее время в нем говорит обида непризнанного гения- поэтому вместо рождения новых своих идей выискивает малейшие ошибки у других.

[vbvb]

Какая связь между МК-управлением и проф. предназначением магнитофона?

Прямая - максимальное удобство и бережное отношение к пленке, которое присуще аппаратам с наворотами, присущим только с использование мк. Конечно, некоторые функции не нужны (например синхронизация под управлением двигателя с какой то частотой) Или максимально быстрый вход в плей. Или вписывание с точностью до кадра. Но это абсолютно не влияет в необходимость вышеуказанных требований к перемотке. А насчет ввода данных, ну конечно валкодером удобнее и эстетичнее. Но и одной кнопкой можно вводить режимы, данные, внеся функцию времени. Я даже думаю, что размер катушек можно определять, вычислять, сопоставляя данные всех трех датчиков. Здесь есть поле на подумать.
PS а еще можно вводить данные через ик дистанцию(пульт).

---------- Сообщение добавлено 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было 16:49 ----------

Про цветовую дифференциацию штанов.... ракордов
Зелёный — 38 см/с, жёлтый — 19,05 см/с, синий — 9,53 см/с, коричневый — 4,76 см/с, 76 тоже какой то был
Красный конец пленки, полосатый -конец передачи, фрагмента. Белый вклейка паузы. Еще раз повторюсь- это как минимум баловство.

[tormozzz]

чем смывать? пробовал и ацетоном и растворителем- та еще морока должен заметить...

С тем куском старой ленты AGFA (точную маркировку посмотреть не могу, так как обратный слой с маркировкой тоже успешно смыт), который я очищал от магнитного слоя, эффективней всего из имеющихся у меня жидкостей работал растворитель 646.

---------- Сообщение добавлено 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было 23:10 ----------

А как вводить диаметр сердечника катушки?

А зачем его вводить? IMHO для контроля достаточно следить за отношением скоростей вращения принимающей и подающей катушек (придётся только на моторы подкатушечников повесить таходатчики) и скоростью движения ленты по тому же датчику счётчика. Если лента только заправлена, то при включении рабочего хода или перемотки можно просто по соотношению оборотов ролика и моторов вычислить диаметр сердечника принимающей катушки и диаметр рулона подающей...

[EDDiE]

Our Restoration and Customization Process



https://j-corder.com/restoration-services





$1,995.00



Technics RS-10A02 Stock
$17,999.00




https://j-corderluxuryaudio.godaddys...ch-rs-170-stc2



High End 2019: Thorens TM 1600 – High-End-Tape Machine

Availability and Price of Thorens TM 1600
Thorens TM 1600 will be available from summer 2020. Plinth and dust cover are the same as on the new record players TD1600/1601.

The tape machine will be presented on German High End 2019 show in Munich. Later 100 pieces will be manufactured as special edition individually numbered. Price will be € 11.999,00 (RRP).



https://www.thorens.com/en/thorens-n...e-machine.html



Uha-HQ ULTIMA4



http://www.unitedhomeproducts.com/re...tape_decks.htm





Open Reel Tape Machine M 063 H5



Analog High End Tape Recorder with 1/4″ Bandwidth and Direct Drive

¼“ 2-channel with 2, oo mm track width
Direct drive reel- and capstan motor
Speed ​​fine adjustment for capstan drive +/- 10%
3 speed spooling
Reel size up to 30 cm
Edit function manually one-handed or via control knob
Counter with autolocator, speed display and tape level switchable 320nW/b and 514 nW/b
Hour meter
3 speeds switchable from 9.5 cm / s to 38 cm / s
Playback equalization switchable CCIR and NAB
Inputs and outputs calibrated or adjustable via level control. Master control for input level
Unbalanced and balanced inputs and outputs, electronically balanced or desymmetrized
Separate power supplies for recording and playback amplifiers
High end headphone amplifier for headphones with impedances from 16 – 2000 ohms
Ready to install in 19″ rack
Equipment feet for vertical operation
Surfaces in black or silver anodized
Side panels in black frosted or walnut
Flightcase

http://www.ballfinger.de/tape-recorder-m-063-h5

PRICE

M063H5.1MK1 - 2,00 mm track - 3-speed / 3-speed 20.726,89 € 24.665,00 €
http://www.ballfinger.de/wp-content/...3H_07.2019.pdf

[vbvb]

Technics RS-10A02 Stock

Интересно как реализована передача на счетчик. Если оставлено как и 40летние демпфера, то с ценой явно переборщили раз в 10

[Leoniv]

А зачем его вводить? IMHO для контроля достаточно следить за отношением скоростей вращения принимающей и подающей катушек

Ничего не выйдет. Катушечник отличается от кассетника тем, что на нем могут использоваться совершенно разные ленты, как по толщине, так и по длине. Неполные катушки - совершенно обычное дело. Да и вообще, я не понимаю, к чему весь этот сыр-бор. Замедление скорости перемотки к концу катушки совершенно не нужно.

[Showbiz]

...Замедление скорости перемотки к концу катушки совершенно не нужно.

Извините, нет времени читать, С ЧЕГО НАЧАЛСЯ весь этот сырой бор. Но!
Окаэ, между прочим, замедляет перемотку в конце ПОИСКА НОЛЯ. Это так классно смотрится… Мотает-мотает, а потом замедляет… Мотает-мотает, а потом снова замедляет… И точно на ноле останавливается… Крутотень.
Не то что эти дурачие четвёртые Олимпийцы - тудой-судой, тудой-судой, а тормознёт там, где вздумается.

[Timbuktu]

Извините, нет времени читать, С ЧЕГО НАЧАЛСЯ весь этот сырой бор. Но!
Окаэ, между прочим, замедляет перемотку в конце ПОИСКА НОЛЯ. Это так классно смотрится… Мотает-мотает, а потом замедляет… Мотает-мотает, а потом снова замедляет… И точно на ноле останавливается… Крутотень.
Не то что эти дурачие четвёртые Олимпийцы - тудой-судой, тудой-судой, а тормознёт там, где вздумается.

А озвучте пожалуйста ценник на этот "Окаэ" и потом мы поговорим, стоит ли эта фишка таких денег? А то получается типа Феррари лучше жигулей....

[-Rik-]

Чёрт знает что делается. Чёрный с золотом Таскам - какая-то цыганщина. А судя по фото девицы, сидящей рядом с магнитофоном и вертушкой, могучий Торенс пожмотничал 100 баков на фотографа - это уровень рекламы в журналах Радио 70..80 годов. Может, оно хоть играет?

[VladimirV]

Ничего не выйдет. Катушечник отличается от кассетника тем, что на нем могут использоваться совершенно разные ленты, как по толщине, так и по длине. Неполные катушки - совершенно обычное дело.

Почему не выйдет? При включении рабочего хода после заправки ленты (она же на голый сердечник заправляется) по периоду приемного узла точно вычисляется его диаметр. По периоду подающего узла - точно вычисляется диаметр рулона ленты. Если катушки одинаковы по диаметру сердечника - это все же часто бывает, то при включении перемотки вперед легко вычисляется - когда подойдет конец ленты на подающем узле (когда отношение периодов узлов станет обратным стартовому). И совершенно при этом без разницы, какая толщина ленты и сколько её метров на рулоне.

Замедление скорости перемотки к концу катушки совершенно не нужно.

Красивая фича! Магнитофон же в основном для красоты. А когда механизм насыщен при работе интеллектом - это выглядит шикарно.

[vbvb]

ценник на этот "Окаэ" и потом мы поговорим, стоит ли эта фишка таких денег

Когда речь идет о модернизации (твике), а иначе о хобби, то вопрос цены уходит на самое последнее место. Тогда уж лучше взять "нашефсемаях202" за 100 руб и не париться .
PS А еще для поддержания высокого градуса стремления к совершенству, есть аппараты, которые помогают пользователю заправлять пленку в начале рулона. То есть как только лента легла в натяжение слева и перекрыт датчик наличия пленки , правый двигатель начинает медленно подматывать.