Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[pencak]

Sergey_Small, у меня было то же самое. По-этому вернулся к оригинальным УВ с внедренными реле и стабами по -+12в.
Ставите на запись частоты 10кгц и при увеличении тока подмагничивания выходной сигнал будет уменьшаться и наоборот...Так определите "направление" вращения

[Sergey_Small]

Sergey_Small, у меня было то же самое. По-этому вернулся к оригинальным УВ с внедренными реле и стабами по -+12в.
Ставите на запись частоты 10кгц и при увеличении тока подмагничивания выходной сигнал будет уменьшаться и наоборот...Так определите "направление" вращения

Спасибо. Но весь фокус в том, что при увеличении тока, как вы знаете, происходит достижение максимальной величины тока, а потом его снижение, при продолжении вращения движка резистора. Оно и предусмотрено характеристиками ленты: снижение на 3-4 дб. Вот и получается что снижение в обе стороны и как определить положение движка резистора с минимальным значением, от которого надо увеличивать ток, затруднительно...

---------- Сообщение добавлено 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было 11:03 ----------

Sergey_Small, у меня было то же самое. По-этому вернулся к оригинальным УВ с внедренными реле и стабами по -+12в.
Ставите на запись частоты 10кгц и при увеличении тока подмагничивания выходной сигнал будет уменьшаться и наоборот...Так определите "направление" вращения

А вопрос был задан автору девайса? Если да то получен ли ответ о причинах данной ситуации? Отказаться то можно, но жалко потраченных сил и средств. Да и звучат они на мой субъективный слух получше родных. Да и делать из магнитофона чистый проигрыватель, не хотелось бы.
Вообще то хотелось бы услышать мнение Jenyok.

[pencak]

Sergey_Small, посмотрел на ККЗ О004- против часовой стрелки - уменьшение сопротивления и увеличение тока подмагничивания. Соответственно по часовой - увеличение сопротивления и уменьшение тока подмагничивания, стало быть минимум тока будет в крайнем правом положении(смотрел на плату со стороны потенциометров и они как бы сверху над платой )...

[Sergey_Small]

Sergey_Small, посмотрел на ККЗ О004- против часовой стрелки - уменьшение сопротивления и увеличение тока подмагничивания. Соответственно по часовой - увеличение сопротивления и уменьшение тока подмагничивания, стало быть минимум тока будет в крайнем правом положении(смотрел на плату со стороны потенциометров и они как бы сверху над платой )...

Просмотрел три вида схем: с КТ646 с КТ630 и с КТ503. На всех против часовой стрелки кажется происходит увеличение сопротивления (4,7кОм) а по часовой уменьшение. Или я не прав? Соответственно наоборот с вашими "показаниями"

Да еще одна проблемка. Слабая регулируемость тока подмагничивания. После выставления максимума при продолжении увеличения тока, снижение происходит максимум на 1 -1,5дб. Лента новая LPR35. ГЗ тоже новая. Индуктивность в пределах нормы около 2,3 мкГн. Может кто встречался с таким. Подскажите пути решения.

[pencak]

Sergey_Small, смотрите фото. Четко видно, что против часовой до упора и сопротивление будет "0" и ток мах.
а головка наверное не микрогенри а миллигенри должна быть. И что за голова?

[Sergey_Small]

Sergey_Small, смотрите фото. Четко видно, что против часовой до упора и сопротивление будет "0" и ток мах.
а головка наверное не микрогенри а миллигенри должна быть. И что за голова?

Согласен. По фото так и есть как говорили Вы. Только я рассматривал схемы. А на схемах наоборот. Вот в этом и все различие. ГЗ 6А24.710, прошу прощения да миллигенри конечно.

[pencak]

Sergey_Small, стесняюсь спросить, а на схеме нарисовано направление вращения, там есть лево-право, а потенц вы крутите?...Ну ладно, это не существенно, разобрались.
Вы строите запись с УВ от Женёк? Если УВ по тест ленте не настроен то будет сложно "уложить" запись, особенно на высших частотах... И теперь более подробно, на какой частоте вы "ищете" максимум?

[Sergey_Small]

Sergey_Small, стесняюсь спросить, а на схеме нарисовано направление вращения, там есть лево-право, а потенц вы крутите?...Ну ладно, это не существенно, разобрались.
Вы строите запись с УВ от Женёк? Если УВ по тест ленте не настроен то будет сложно "уложить" запись, особенно на высших частотах... И теперь более подробно, на какой частоте вы "ищете" максимум?

Предполагаю передвижение центрального контакта по схеме как вращение потенца - то есть если в лево то против часовой, если в право то по часовой. Вот и получается если против часовой то увеличение сопротивления минимум тока, если в право то уменьшение сопротивления увеличение тока... Как то так.
УВ отстроен по тест ленте и по RMAA.
Перед настройкой тока подмагничивания 1кГц в УЗО выставляю в 0дБ (0,775 вольта). Далее сигналы снижаю до -20дб (0,077 вольта).
Максимум ищу на 19см\с - 10кГц, 9см\с - 6.3кГц и надо увеличить до снижения на 3-4 дБ. А оно не снижается более 1-1,5дБ. Вот задача?
Затем в УЗО поданные 15кГц надо будет пытаться выкрутить в -20дБ (0,077 вольта). Как то так...
Ну а дальше смотреть АЧХ запись-воспроизведение в RMAA.
Да, гуру пока затаились что-то, молча наблюдают как молодежь тешится. Смотрят чем все это закончится. Да, для них это уже давно пройденный материал и совсем им не интересно...

[straus]

Да, гуру пока затаились что-то, молча наблюдают как молодежь тешится. Смотрят чем все это закончится. Да, для них это уже давно пройденный материал и совсем им не интересно...

Просто по поводу УВ от Jenyok было сказано в теме ещё давно. К тому же, он сам его не собирал, насколько я знаю, чисто теоретическая схема, максимум проверенная в симуляторе.

[pencak]

straus, ткните, пжста где это обсуждалось (УВ от Женёк)....спасибо

[straus]

straus, ткните, пжста где это обсуждалось (УВ от Женёк)....спасибо

Сразу после его поста, где он выложил схему.

[pencak]

straus,
Конкретного ничего там не написано....никто просто их не повторял и не промерял...статистики никакой...

[vasa1970]

straus,
Конкретного ничего там не написано....никто просто их не повторял и не промерял...статистики никакой...

Обсуждался УВ на 2sk170 -у Вас же вроде малость модифицированный родной- верните фильтр- пробку к родной схеме(должно помочь)

[pencak]

vasa1970, да у меня везде ФП стоит...А схема, о которой говоритSergey_Small, имела на входе 2 запаралеленных рпр транзистора, а 2sk170использовались там как ИТ и вход был без разделительного конденсатора...Ладно это все ни о чем...

[vasa1970]

vasa1970, да у меня везде ФП стоит...А схема, о которой говоритSergey_Small, имела на входе 2 запаралеленных рпр транзистора, а 2sk170использовались там как ИТ и вход был без разделительного конденсатора...Ладно это все ни о чем...

ФП у Женька стоит только вот выкинул он 2 конденсатора на землю

[pencak]

Ну вот и решение проблемы....

[VTV-VNG]

.

От частотника двигатель работает просто шикарно. Но линейный частотник сильно греется. Многоуровневое питание возможно, но это сложно (учитывая количество каналов усилителя). Переход в импульсный режим - тоже довольно сложно. Стоит ли все это такого усложнения? В общем, эксперименты заставили задуматься, очевидного решения пока не вижу. Тем более, двигатели крайне неудобные для электронного управления, делались для питания от сети. Из-за более индуктивной вспомогательной обмотки приходится задирать напряжение питания инвертора в полтора раза, а это лишнее тепло. Для режима перемотки напряжение питания становится слишком высоким для распространенной элементной базы (порядка ±200 В). Разве что делать на высоковольтных полевиках с опторазвязкой. Мост или трехфазный инвертор эту проблему решают, но опять лишнее усложнение. Но главная проблема - тепло - никуда не девается. Неодинаковость обмоток еще приводит к нарушению соотношения токов при изменении скорости, что требует датчиков скорости двигателей и более сложного алгоритма управления. В общем, двигатели не подарок во всех отношениях. Разве что перемотать... Или приспособить синхронные двигатели Papst, которые у меня есть, но там тоже вопросы.

Е

Leoniv, под словом перемотать имелось в виду перемотать также в двух фазный, но с одинаковыми обмотками или в трёхфазный?

[Leoniv]

Leoniv, под словом перемотать имелось в виду перемотать также в двух фазный, но с одинаковыми обмотками или в трёхфазный?

Это не столь принципиально. Лучше в трехфазный и по возможности более низковольтный.

[Vygandas]

Leoniv, новые обмотки намотать не проблема. Но все ровно надо топологию отработать, расположение и диаметр. А она по мне должна быть похожа на ведущий Шимано 24 Вольта

Offтопик:
Жаль что позакрывались точки на Эльфе и других заводах, но еще можно, пока все не стало одноразовым и мастера еще есть

.

[Leoniv]

новые обмотки намотать не проблема

Нельзя сказать, что совсем не проблема, но можно. От идеи использовать частотные преобразователи я отказался, штатные двигатели после проточки статоров вполне устраивают.