Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[VladimirV]

понижая Fп подстроечником ГСП

А фильтр-пробку че, так оставляем? И все подмагничивание прет на выход ОУ в УЗ через полтора килоома?

[sia_2]

Это известное явление, укладка четного и нечётного числа полуволн подмагничивания на полупериод сигнала. Заметно только на головках с очень хорошим качеством обработки щели. Описано ещё в конце 1940-х годов прошлого века. Лечится сильным повышением частоты подмагничивания, до 350-400 кГц, см. Ampex ATR-10x

[bishbosh]

.

Вот что обнаружилось у схемы Bishbosh .
С коллектора транзистора Q2 идет цепочка R9 C7 на базу Q1 - чтобы обеспечить так называемое "охлажденное" входное сопротивление Rвх .
На коллекторе транзистора Q2 всего 4 - 6 микроВольт, хотя в других аналогичных Японских схемах на выходных транзисторах и такой же аналогичной цепочке от 7-8 до 15-18 милиВольт .
Подозреваю, что с учетом того, что с головки идет примерно 500 микроВольт = 0.5 милиВольт данная цепочка по схеме Bishbosh НЕ работоспособна.
.
Почему и хочу задать вопрос Bishbosh по его схеме.
Куда копать по схеме Bishbosh , пока НЕ знаю.

.

Где-то у вас ошибка. На R3 должно быть не менее +20 дб от входного напряжения, практически независимо от частоты и входного сопротивления следующего каскада (в разумных пределах). Как вы моделировали?

[Leoniv]

На коллекторе транзистора Q2 всего 4 - 6 микроВольт,

А по постоянному току режимы схемы в норме?

[Jenyok]

.
Вот симуляция схемы Bishbosh .
Изменения относительно оригинальной схемы.
R4 , R5 , C4 , C12 - питание Q1 по постоянному току, соответствует R4 на схеме Bishbosh .
Цепь обратной связи ООС по переменному напряжению вынесена за конденсаторы C2 , C11 .
.
R3 - для задания коэффициента усиления всей схемы
R10 , R11 , R12 , C6 - для 19 скорости
R13 , R14 , R15 , C7 , R16 , C8 - для 9 скорости
.
Входное напряжение 0.5 мВ = 500 мкВ 1000 Гц ,
Выходное напряжение 144 мВ .
Схема как усилитель работает, AC sweep показывает АЧХ, близкую к стандартной АЧХ магнитофона.
.

[sia_2]

Не будет она работать на полевиках с напряжением отсечки меньше ~1.5 вольта и начальным током меньше ~3 мА. 2SK170 там делать нечего, см. указанные на исходной схеме. Иначе Q3 тупо обесточен, вместо тока в пару миллиампер.

[Jenyok]

Не будет она работать на полевиках с напряжением отсечки меньше ~1.5 вольта и начальным током меньше ~3 мА. 2SK170 там делать нечего, см. указанные на исходной схеме. Иначе Q3 тупо обесточен, вместо тока в пару миллиампер.

.
Спасибо.
.
Нашел модели транзисторов n-JFET
BF245 A , B , C ,
загнал модели в симулятор, вот теперь самое оно... Работает.
Век живи, век учись !!!
.

.
Напряжение на R9 примерно V(pp) = 8.79 мВ , что и должно быть.
.

[sia_2]

На практике там нужны BF245B или BF245C, или КП307Б,В,Г, или КП303В,Г,Д,Е.

[Борисыч44]

укладка четного и нечётного числа полуволн подмагничивания на полупериод сигнала.

Да, это и есть.
Попробовал поднять частоту, но на 140кГц стирание не пошло, пришлось опуститься на 87кГц - популярная когда то частота 85 кГц не зря была выбрана

[Jenyok]

На практике там нужны BF245B или BF245C, или КП307Б,В,Г, или КП303В,Г,Д,Е.

.
BF245C - НЕ работает, точнее работает, НО НЕ правильно.
BF245B - просто отлично работает.
КП307Б - тоже отлично работает.
.
Нашел немного моделей германиевых транзисторов, кому интересно, поделюсь.
.

[bishbosh]

.
Вот симуляция схемы Bishbosh .
Изменения относительно оригинальной схемы.
R4 , R5 , C4 , C12 - питание Q1 по постоянному току, соответствует R4 на схеме Bishbosh .
Цепь обратной связи ООС по переменному напряжению вынесена за конденсаторы C2 , C11 .
.
R3 - для задания коэффициента усиления всей схемы
R10 , R11 , R12 , C6 - для 19 скорости
R13 , R14 , R15 , C7 , R16 , C8 - для 9 скорости
.
Входное напряжение 0.5 мВ = 500 мкВ 1000 Гц ,
Выходное напряжение 144 мВ .
Схема как усилитель работает, AC sweep показывает АЧХ, близкую к стандартной АЧХ магнитофона.
.

У вас ток через последний каскад - 2 мка. 2SK170 туда нельзя.
У меня при симуляции получается +15 дБ на R9. Надо-б уменьшить общее сопротивление ООС раза в 2-3.

[EDDiE]

j1 лучше, чтобы его крутизна была побольше с целью увеличения глубины ООС
с 2sk117, напряжение на коллекторе q1 будет -0.3 - -0.5 вольта
(С) Бишбош

[Jenyok]

j1 лучше, чтобы его крутизна была побольше с целью увеличения глубины ООС
с 2sk117, напряжение на коллекторе q1 будет -0.3 - -0.5 вольта
(С) Бишбош

.
Можно уточнить следующее...
2SK117BL ?
2SK117GR ?
2SK117Y ?
.

[sia_2]

Да, это и есть.
Попробовал поднять частоту, но на 140кГц стирание не пошло, пришлось опуститься на 87кГц - популярная когда то частота 85 кГц не зря была выбрана

А частота стирания в нормальных магнитофонах делается в несколько раз меньше, чем частота подмагничивания, обычно половина, треть или четверть. Патент ещё 1943 или 1944 годов.

[EDDiE]

2SK117BL

бл, конечно, более малошумящие, обычно.

[Jenyok]

бл, конечно, более малошумящие, обычно.

.
Симуляция с 2SK117BL , GR , Y - НЕ заработала нормально.
Может быть модели транзисторов НЕ корректные.
.

---------- Сообщение добавлено 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было 06:29 ----------

У вас ток через последний каскад - 2 мка. 2SK170 туда нельзя.
У меня при симуляции получается +15 дБ на R9. Надо-б уменьшить общее сопротивление ООС раза в 2-3.

.
Спасибо за консультации.
Все заработало как надо...
.

[EDDiE]

.
Симуляция с 2SK117BL , GR , Y - НЕ заработала нормально.
.

У Бишбоша оно в железе работает уже давно.

[bishbosh]

У Бишбоша оно в железе работает уже давно.

Именно так, в нескольких экземплярах, с разным набором транзисторов. Ни разу проблем не было - запускается, как из пушки.
По-видимому, модели полевиков в симуляторе дурацкие. Попробуйте на макетке соберите - всего десяток деталей.

[Jenyok]

Именно так, в нескольких экземплярах, с разным набором транзисторов. Ни разу проблем не было - запускается, как из пушки.
По-видимому, модели полевиков в симуляторе дурацкие. Попробуйте на макетке соберите - всего десяток деталей.

.
Платы уже готовы, получены и находятся в Москве, 5$ 10-ть плат + 7$ пересылка + 1$ комиссия PayPal + ожидание 3-4 недели посылки из Тайваня. Итого 13$ за 10-ть плат, по курсу 69 руб. всего 897 руб. или 89,7 руб. за одну плату.
Могу Вам пару плат БЕСПЛАТНО, т.е. БЕЗВОЗДМЕЗДНО, т.е. ДАРОМ презентовать + документация - схема, расстановка деталей, минимальное описание. Платы Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003 которые 95х85 мм . Также могу отдать файл симуляции под Multisim 14.0 для уточнения номиналов по схеме.
Поставлю КП307Б , В , Г и все. Единственное расположение выводов транзистора может не совпасть, но это НЕ проблема, транзисторы развернем по посадочному месту.
Транзисторы 2SK117BL искать оригинал НЕТ желания, КП307 пока еще есть в Митино на радиорынке.
.

[EDDiE]

Также могу отдать файл симуляции под Multisim 14.0

есть мультик 14.1 версии, не знаю, глючный или нет.
все на форуме используют 12-ю версию, она безглючная.
а где Вы взяли модели к мультику?

Лучше использовать LTSPICE

Если не ошибаюсь, эта схема у Алексея (Bishbosh) заточена под кассетник, под катушечник там надо номиналы поменять.