Страница 120 из 120 Первая ... 110118119120
Показано с 2.381 по 2.400 из 2400

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    771

    По умолчанию Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    .
    25.04.2012 года.
    .
    .
    Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
    .
    Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
    .
    Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
    Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
    .
    Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
    Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
    .
    Любая документация по магнитофонам приветствуется.
    Любые описания по магнитофонам приветствуются.
    .
    Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
    .
    Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
    .
    Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
    Например.
    Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
    http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=52
    Ремонт магнитофона Электроника ТА1-003
    http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=36537
    .
    Вот интересная ссылка...
    Электроника-004 .
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...лектроника-004
    .
    Схемы включения микросхемы К157УЛ1 без разделительного конденсатора на входе.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2042569
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2043999
    .
    Чертежи держателя катушек а-ля Akai. Проверено в железе.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1528595
    .
    Ссылки в интернет на альбомы высокого качества схем магнитофонов и узлов от магнитофонов.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2365425
    .
    Блоки питания для магнитофонов Электроника ТА1-003 , Олимп-003 , Электроника-004 . Варианты HI-FI , HI-END .
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2478271
    .

    Offтопик:
    К большому сожалению, тема ""Электроника 004" в разделе "Модернизация (Твик)" форумчанином "Ремонт-NIK" закрыта по неизвестным причинам на неопределенный срок.

    .
    Последний раз редактировалось Jenyok; 16.04.2018 в 06:02.

  2. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    нужны два перемножителя типа AD633 или подобного на каждый двигатель
    Не уловил мысль. Зачем перемножители? Измеряешь ток в основной обмотке и с нужным коэффициентом вдуваешь во вспомогательную обмотку. Два датчика тока и сравнивающий усилитель - ток основной обмотки используешь как опорный, а ток вспомогательной - в ОС.

  3. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Если бы это был постоянный ток - тогда да. А так надо модулировать ток сетевой частоты. Предложите свой метод.
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  4. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Если бы это был постоянный ток - тогда да. А так надо модулировать ток сетевой частоты.
    На самом деле непринципиально.
    Можно оба сигнала с датчиков выпрямить и работать с постоянкой.

  5. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Можно оба сигнала с датчиков выпрямить и работать с постоянкой.
    Можно. Если придумаете элемент, который под управлением постоянки будет менять свое сопротивление в цепи питания двигателя.
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  6. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Транзистор с резистором в эмиттерной цепи, с резистора берётся ОС.
    Всё это в диагонали диодного моста.

  7. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Сигнал с датчика тока (резистора) надо подавать в ОС, а на вход усилителя, который управляет транзистором, надо подавать управляющий сигнал, умноженный на напряжение на коллекторе. Иначе получается большая нелинейность. Хотя, как вариант, можно попробовать два транзистора включить как в Э-004, там перемножителя нет, просто обратная связь с коллектора на базу транзистора. Форма искажается, но как показал опыт, она практически не влияет на гудение.
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  8. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Сигнал с датчика тока (резистора) надо подавать в ОС, а на вход усилителя, который управляет транзистором, надо подавать управляющий сигнал, умноженный на напряжение на коллекторе.
    Не-не-не. Измеряем один ток, управляем вторым током, остальное нас не касается. Оба сигнала с датчиков выпрямляем и фильтруем. Но надо будет решить проблему устойчивости с ОС.

    Думаю возможны и варианты.

  9. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    остальное нас не касается
    Надо регулировать не постоянный ток, а величину синусоидального (ну или модуль синуса после моста) тока. Как это сделать постоянным управляющим напряжением?
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  10. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Измеряем среднее значение, и его же регулируем. Усреднение после детектора на RC-цепочке.
    С резистора не сразу в ОС, а через двухполупериодный детектор на ОУ с RC-цепью.

  11. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Как измерить среднее значение, я знаю. Но как регулировать величину синусоидального тока? Если, скажем, поставить транзистор и подать в базу фиксированный ток, то его выходная проводимость будет меняться при изменении напряжения на коллекторе. Т.е. транзистор не является регулируемым сопротивлением. Регулируемое сопротивление можно эмулировать, но для этого нужен еще ОУ и перемножитель.
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  12. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.336

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    А, дошло, туплю понемногу. Но спать всё равно не пойду.
    Надо подумать...

  13. Частый гость Аватар для tormozzz
    Регистрация
    04.08.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Это слишком накладно.
    Да, дороговато получается, но дешевле ревоксовских моторов.
    И для перемоток можно будет реализовать плавный пуск и остановку с торможением двигателями, чтобы нагрузка на ленту была поменьше.

  14. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Да, в режиме перемотки тоже хотелось бы управлять двигателями. Во-первых, ограничить натяжение ленты по своему датчику натяжения. Во-вторых, сделать плавный пуск и остановку перемотки. В-третьих, ограничить скорость ленты при перемотке (нормальная перемотка - быстрее, "архивная" - медленнее). В-четвертых, уменьшить гудение двигателей при перемотке. Бонусов много, надо бы сделать.
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Leoniv,
    синус с выхода контроллера чем получали ?
    обычный фильтр ?
    .
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  16. Частый гость Аватар для tormozzz
    Регистрация
    04.08.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Бонусов много, надо бы сделать.
    Нагуглилась статья про управление: https://habr.com/post/399357/
    Там как я понял, только базовая функция, но мне кажется, её можно взять за основу и допилить схему и прошивку. Только я по этой части не спец - современные микроконтроллеры начал осваивать в свободное время несколько месяцев назад, так что такой проект мне пока не по силам. К тому же у меня движки уже ревоксовские, а оба аппарата у меня - олимпы, в которых уже реализована перемотка с контролем натяжения...

  17. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    59
    Сообщений
    3.404

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Были и электрические "тормоза"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дв ш810.png 
Просмотров:	5 
Размер:	57,7 Кб 
ID:	322806  

  18. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    синус с выхода контроллера чем получали ?
    Пока беру двухфазный синус с генератора SG-642, в нем я применил ЦАП TDA1543 и активный фильтр 4-го порядка на ОУ. Но это избыточно. Потом планировал поставить в частотник STM32F100, у которого на борту два 12-разрядных ЦАП. Пока окончательного решения не принял, еще хочу попробовать балансировать фазы при питании сетевой частотой. Все-таки линейный инвертор довольно сильно греется.

    Цитата Сообщение от tormozzz Посмотреть сообщение
    Нагуглилась статья про управление: https://habr.com/post/399357/
    Это ерунда, ничего полезного. По управлению двухфазными двигателями есть более толковые документы, например, AN967 от Microchip.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Были и электрические "тормоза"
    Торможение ведущего двигателя было даже в ранних Э-004 (для синхронного мотора это делалось простым закорачиванием обмотки с помощью реле). Но тут такое не надо.

    Я сильно удивился, насколько сильно снижается гудение при правильном балансе токов фаз и насколько эта регулировка острая. Вот думаю, как это реализовать без частотника с питанием двигателей сетевой частотой.
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Пока беру двухфазный синус с генератора SG-642, в нем я применил ЦАП TDA1543 и активный фильтр 4-го порядка на ОУ. Но это избыточно. Потом планировал поставить в частотник STM32F100, у которого на борту два 12-разрядных ЦАП. Пока окончательного решения не принял, еще хочу попробовать балансировать фазы при питании сетевой частотой. Все-таки линейный инвертор довольно сильно греется.
    .
    Вот это правильно, НАДО переходить на ARM, лучше всего STM, о чем я Вам писал ранее.
    Даже предлагал выделать Вам бесплатно ST32F439 LQFP-176 , чтобы совместно строить управление.
    .
    Насчет линейного усилителя и того, что транзисторы греются. Об этом я Вам писал тоже, что радиаторы будут размером с магнитофон...
    Возьмите вот эту схему, см. прикрепленный файл, усилитель класса С, греется не сильно.
    Сразу скажу, NE5532 не ставьте в эту схему, NE5532 греются сильно из-за сквозных токов с выхода усилителя. Для меня это загадка, сильный нагрев NE5532 в данной схеме...
    .
    Вложения Вложения
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  20. Старый знакомый Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    19
    Сообщений
    785

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Вот это правильно, НАДО переходить на ARM, лучше всего STM, о чем я Вам писал ранее.
    STM32 я ставлю там, где он нужен. Если задача простая, ставлю AVR, так как с ним намного проще работать.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Даже предлагал выделать Вам бесплатно ST32F439 LQFP-176 , чтобы совместно строить управление.
    У меня именно такой процессор и планируется в качестве центрального. Но вряд ли Вы захотите совместно строить управление, так как я буду переделывать механику. Не терплю электромагнитов.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Насчет линейного усилителя и того, что транзисторы греются. Об этом я Вам писал тоже, что радиаторы будут размером с магнитофон...
    Для подмотки/подтормаживания вполне хватило бы верхнего радиатора Э-004. Для перемотки - не знаю.

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Возьмите вот эту схему, см. прикрепленный файл, усилитель класса С, греется не сильно.
    Не вижу оснований, почему он будет греться меньше моего. У меня предоконечный каскад работает в режиме AB с малым током покоя, греется очень слабо. Выходной каскад работает в режиме B. Разница между B и C очень расплывчатая (если не рассматривать многоуровневого питания), а если усилитель охвачен ООС, то по теплу разницы между этими режимами не будет.

    Мой вариант схемы хорош тем, что используются выходные транзисторы n-p-n, они дешевле и доступней, есть много очень "дубовых", типа тех, что применялись в строчной развертке. Аналогичных вариантов p-n-p просто не существует.

    Вообще не понятно, зачем для питания двигателя делать один усилитель. Чтобы обеспечить точно синусоидальную форму напряжения? Так это, вроде, не сильно нужно. Вот сделать двухфазное напряжение с регулировкой амплитуды в каждой фазе - другое дело. Еще - при частоте 65.8 Гц момент будет ниже, чем при 50 Гц, при том же напряжении питания. И у меня наблюдался повышенный шум двигателя при повышении частоты.
    www.leoniv.diod.club --- leoniv.livejournal.com --- wubblick@yahoo.com

  21. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    59
    Сообщений
    3.404

    По умолчанию Re: Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Вот думаю, как это реализовать без частотника с питанием двигателей сетевой частотой.
    А если всё оставить как есть, а для обеспечения точного соотношения ввести компенсацию в доп обмотку, датчики - трансформаторы тока с детекторами, сравниваем величину токов и управляем одним (компенсирующим)

Страница 120 из 120 Первая ... 110118119120

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •