Трехполосная АС на Morel, нужны советы.

[Zork1]

Про мрамор я и имел ввиду для звука.Люди, посоветуйте уже проект на мореле 3 полосы!
А повторите проект Крылова на 8542+9700, сделайте в мраморе (Для вокала и джаза самое то, тем более в мраморе) и добавьте два его же саба на перлесс SLS.Без корпусов и усилителей но с фильтрами тыс35 выйдет

[Alex]

В партс-экспрессе цены непринципиально ниже чем в аудиомании.

Только в ПЭ купить проще.

[Монтажник]

А повторите проект Крылова на 8542+9700

Какие там частоты раздела?

---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение в 19:16 ----------

Только в ПЭ купить проще.

М.Б., но вдруг будут аргументы против морелей, зачем они мне тогда?
Вернусь в мск, будет время еще купить.
Главное - четко понимать что я покупаю единственно правильный вариант для моих целей.

[Zork1]

2.5кгц.Это 2хполоска на 6.5дюймовом миде. У меня в стекле 20мм с заткнутым шерстью ФИ, играют четко, слитно с хорошими интонациями и артикуляцией.Бас нужен будет еще.Есть и с басовиком другая конструкция, но ее я не слышал.

[Монтажник]

2.5кгц.

Понятно.

на 6.5дюймовом миде

Понятно.
И Вы мне хотели что-то посоветовать из той же области?

[Монтажник]

При конструировании корпуса соблюдение "золотого сечения" дает какой-нибудь эфффект, кроме визуально-эстетического?

[gross]

Думаю, что при конструировании корпуса даже визуально-эстетического не дает. Оно ведь не на все случаи жизни, это "сечение".

[cka3o4nuk]

При конструировании корпуса соблюдение "золотого сечения" дает какой-нибудь эфффект, кроме визуально-эстетического?

Корпус по идеальному сечению даже при отсуствии переборок гудит меньше на голову.

[Монтажник]

Корпус по идеальному сечению даже при отсуствии переборок гудит меньше на голову.

Интуитивно представляется, что так.
Попробую так и сделать, благо что размеры (пропорции) не имеют значения.

Думаю, что при конструировании корпуса даже визуально-эстетического не дает. Оно ведь не на все случаи жизни, это "сечение".

Визуально конечно это важно, гармоничное соотношение, такой предмет проще впишется в любую среду.
Вопрос был в акустических свойствах.

[Bery-bery]

благо что размеры (пропорции) не имеют значения

Может быть это ключевые слова в вашей ситуации?! Маленькие акустические системы делают для маленьких квартир. Большие звучат лучше, но в маленькие квартиры не влазят. У вас большое помещение - сделайте большие колонки. Это не намного дороже, но значительно лучше. Поставьте на мид и инфрабас головки с диаметром 12, а то и 15, а то и 18 дюймов, если увлечетесь. А это будет про, то есть профессиональные головки, то есть именно такие, которые разрабатывались для озвучивания средних и больших помещений. Ну а на мид и вч, если охота пуще неволи, ставьте морели, только по нескольку штук на канал. Но интереснее будет для про озвучивания использовать про динамики. Вот, например, как советует сабсоник, коаксиалы от беймы. Просто наберите в интернете слова Beyma, и посмотрите какие у них есть коаксиалы. Это когда вч динамик встроен в центр среднечастотного динамика. Правда, они не дешевы.
А про встроенную акустику вы напрасно с плеча.... Это отдельный сегмент рынка, совсем не дешевый и совсем не лузерский. Вот, к примеру, встраеваемая в потолок колоночка от макинтош по 80 тыр за штучку http://bigbass.ru/polochnaya-akustika-1031.html Поставьте шесть таких по кругу и вряд ли будет плохо.

[cka3o4nuk]

Поставьте шесть таких по кругу и вряд ли будет плохо.

будет.

[gross]

Визуально конечно это важно, гармоничное соотношение, такой предмет проще впишется в любую среду.
Вопрос был в акустических свойствах.

Вы не формулируете полностью вопрос. Каких "акустических свойствах"? Как по мне, то у ящика их быть не должно, он должен быть акустически мертвым. Но есть и иная точка зрения. Например - делать обязательно пустой ящик, без заполнения. Если Вы говорите о таком (пустом ящике) и стоячих волнах, свободно гуляющих внутри него, то да, некратное соотношение размеров, типа "золотого сечения" или иных соотношений (их есть много) лучше, чем кратное.

---------- Добавлено в 08:00 ---------- Предыдущее сообщение в 07:59 ----------

Поставьте шесть таких по кругу и вряд ли будет плохо.

Такое уже многие предлагали, как оптимальное решение для фоновой музыки, ибо заказ был таким. Но топик-стартер не хочет данный вариант.

[Монтажник]

Каких "акустических свойствах"? Как по мне, то у ящика их быть не должно, он должен быть акустически мертвым.

Ага, и имть форму шара.

Такое уже многие предлагали

У меня такое решение уже есть в другой кафешке, мне не нравится, там четыре колонки под потолком, и дело не в том, КАК звучат сами колонки, а в том, что звук как в супермаркете - и везде и нигде, нет "звуковой сцены" или как её там называют. Какой-то шум просто.

[gross]

Ага, и имть форму шара.

Шар конструктивно неудобен. Разве что для ШП. А как Вы сделаете на нем три полосы? Снеговика из трех шаров ваять? Так же неудобны различные яйцевидные и прочие обтекаемые формы.

У меня такое решение уже есть в другой кафешке, мне не нравится, там четыре колонки под потолком, и дело не в том, КАК звучат сами колонки, а в том, что звук как в супермаркете - и везде и нигде, нет "звуковой сцены" или как её там называют. Какой-то шум просто.

Фоновая музыка и подразумевает такое звучание - везде и нигде. А то, что Вы хотите - сцена, как дома при тщательной расстановке и хороших АС - это не для кафе. И тот, единственный за весь сезон, посетитель, который мог бы оценить такую сцену, он будет сидеть где-нибудь сбоку, т.к. лучшие места будут уже заняты.

Offтопик:
По большому счету, музыка в кафе, если публика случайная и разношерстная - нонсенс. Если вечеринка - там есть тема, и музыку можно и нужно подобрать. А так, в свободном режиме, никогда не угадать, что кому нравится. И любая музыка, которую Вы включите, будет нравится только части людей, а остальные будут думать, как бы ее выключить.

[Монтажник]

то, что Вы хотите - сцена, как дома при тщательной расстановке и хороших АС - это не для кафе.

В чем кафе-то провинились? Почему нельзя там делать хороший звук - выручка упадет?

И тот, единственный за весь сезон, посетитель, который мог бы оценить такую сцену, он будет сидеть где-нибудь сбоку, т.к. лучшие места будут уже заняты.

Где не сиди - хороший звук не спрячешь.
Я вот такую аллегорию приведу - из области градостроительства и архитектуры.
Подавляющее большинство горожан не-архитекторы и не понимают, почему здания красивы или нет. Они просто воспринимают среду, в комплексе. И например когда застройщик принимает решение, что ему строить - панельный хрущ или гавану или барселону - то очевидно, что руководствуется он не экономикой вопроса - а созданием определенной среду, пусть и в несколько раз более затратной, но во много раз привлекательной для обитателей.
Музыка (звук) в моем понимании всего лишь один из аспектов среды ресторана, кто-то не будет акцентировать на ней внимание - но услышат все.
Ну это как униформа официантов или посуда - кто-то обращает на это внимание, а кто-то нет, однако более привлекательным является общепит с хорошей дорогой посудой и опрятными официантами, нежели забегаловка с пластиковыми тарелками и гастарбайтерами на кухне и в зале.

[Alex]

Ага, и имть форму шара.

В теории - да, это максимальная жесткость и всего одна мода, которая легко устраняется поглотителем в центре.
На практике - сильно неудобно и некрасиво для динамиков осязаемых размеров, не говоря уже о нетехнологичности.

[gross]

Музыка (звук) в моем понимании всего лишь один из аспектов среды ресторана, кто-то не будет акцентировать на ней внимание - но услышат все.
Ну это как униформа официантов или посуда - кто-то обращает на это внимание, а кто-то нет, однако более привлекательным является общепит с хорошей дорогой посудой и опрятными официантами

С таким подходом я полностью согласен. Что Вам сказать - пробуйте. У меня опыта по созданию звука в кафе - нет. Вообще редко в них хожу, и все что там слышал - это такой отстой, что звуком назвать язык не поворачивается. И как на мой вкус, то от такого звука выручка должна падать. Хотя, другим возможно и нравится, не знаю.
Просто, тут народ всю жизнь бьется с "домашним звуком", где условия более благоприятные, и не у всех получается. Для кафе, думаю, придется приложить усилий поболее. Еще раз могу Вам посоветовать обратится к специальной литературе. Думаю, что опыт мировой в этом плане есть. Хотя, скорее всего найти можно будет "мощную" озвучку на ПРО головках. Но это не Ваша вариант. А то, что задумали Вы - это эксклюзив, и его нужно "выискивать". Самому пройти эту науку - слишком большую часть жизни нужно потратить. Хотя, при наличие желания - даже в кайф.

[Bery-bery]

Монтажник, Вы спрашивали какие динамики поставить в задуманные вами колонки? Есть такие динамики. Называются PHL. Это про головки хай-энд качества, то есть на малой громкости играют лучше домашних и "поддать" тоже в состоянии. Единственная сложность в том, что они не продаются в магазинах. Все динамики уходят на заказ в компании производящие колонки. Но вы человек выездной и задачу перед собой поставили сложную. Значит путь вам во Францию, на завод PHL. В интернете есть пара американских магазинов, в каталогах которых значатся эти головки, но телефонов там нет и на письма они не отвечают - я пробовал. Значит пути два: либо ехать на завод, либо договариваться с каким-то диллером, который возит в Россию про динамики, и заказывать им, но это, боюсь, слишком затратный путь по деньгам будет - дешевле самому съездить. Ну а выбрать динамики вы сможете на сайте PHL - там есть как головки ориентированные на большую отдачу, так и на более высокое качество.
И, простите за совет, не торопитесь. Быстро и хорошо не получится.

[Монтажник]

не говоря уже о нетехнологичности.

Отлить полый шар из бетона - даже не вопрос, наверное больше времени тратится на склейку из прямоугольников (с учетом запила под 45 и фасок), но эстетически конечно ужас.

[Монтажник]

тут народ всю жизнь бьется с "домашним звуком", где условия более благоприятные,

Заблуждение, имхо.
Чем больше помещение - тем меньше влияние стен, мебели, посуды, окон, дверей, прочего скарба.
В этом смысле зал ресторана гораздо больше подходит для звука, чем комната в квартире.

Для кафе, думаю, придется приложить усилий поболее.

В кафе как раз я вообще не прикладывал усилий - четыре готовые колонки по углам (ценовой диапазон 500-700 длр за комплект) и баста карапузики. Но в последнем случае я поставил две колонки (просто жалко было денег) и оказалось лучше, чем четыре, какое-никакое пространственное определение звук получил (усь-Бриг в этом месте стоит).
Теперь у меня есть точное понимание, чего я хочу от аппаратуры.
Это конечно не "про" (бо дорого и неорпавдано).
Грубо говоря, разница между звуком за 200 и за 2000 долларов есть и она принципиальная, а между 2000 и 20.000 она тоже есть, но тут уже упрется в остальные компоненты, а это уже напряжно для бюджета.

по 80 тыр за штучку

Я не верю, что можно сделать хорошо весом 3,8 кг.
Предраз я делал колонки (8ом) и кроссовер весил 10 кг в каждой, просто очень много меди, а если бы делал 4ом, то я так думаю, что вес кроссовера был бы килограммов 20-30.
Ну и платить по 20 тыр за кило аппаратуры - дико. Если только не для космоса ее создавали.