Страница 8 из 8 Первая ... 678
Показано с 141 по 149 из 149

Тема: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Общеизвестный факт - достаточно условная комплиментарность N и P вертикальных МОСФЕТов.
    Кроме того, для лучшей термокомпенсации (и для выравнивания токов, при включении нескольких транзисторов в параллель) в истоки желательно ставить резисторы.
    Их и ставят - одинаковые для верхнего и нижнего плеча.
    НО:
    Первый рисунок: Статическая передаточная х-ка тока стока от напряжения затвор - нижний вывод истокового резистора для 540 (синий) и 9540 (красный). В цепь затвора 540 добавлено смещение (0.46 В), чтобы уравнять пороговое напряжение. Резисторы в истоках одинаковые, по 0.35 Ом. Различие между 540 и 9540 - налицо.
    Второй рисунок - все тоже, но в истоке 540 сопротивление 0.5 Ом, 9540 - 0.2 Ом.
    в диапазоне токов стока до нескольких ампер - намного более лучшее совпадение.

    А теперь - спектр искажений для напряжения 1, 3, 4 и 20 В для выходного каскада с одинаковыми (0.35 Ом) резисторами (красный) и разными (в верхнем плече 0.5 Ом, в нижнем 0.2 Ом) резисторами (синий). В обеих случаях ток покоя ВК одинаков - 160 мА.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПХ_1.PNG 
Просмотров:	358 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	156034   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПХ_2.PNG 
Просмотров:	350 
Размер:	30.7 Кб 
ID:	156035   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_1В.PNG 
Просмотров:	413 
Размер:	44.6 Кб 
ID:	156036   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_3В.PNG 
Просмотров:	676 
Размер:	46.8 Кб 
ID:	156037  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_4В.PNG 
Просмотров:	679 
Размер:	48.2 Кб 
ID:	156038   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_20В.PNG 
Просмотров:	650 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	156039  

  2. #141
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Пардон, погнался, ООС будет по напряжению
    Ну вот, а мне обьяснять...
    Это ООС по току выходного мосфета - напряжение на истоковом резисторе, поданное на базу npn-транзистора ( это я на верхнюю половинку схемы смотрю), попытается прикрыть оный мосфет ( приоткрыть противоположный соответственно ) . попутно это ООС по напряжению с выхода по отношению ко входу. Эта ООС очень нелинейна , ибо снимается с точек протекания нелинейного тока. Во как!

    ---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение в 16:16 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вот это мне больше нравится.
    Это имеются в виду коллекторы на истоки мосфетов ? Так особых проблем там не увидел. Ну есть малая ПОС через емкость бк наверное, но поставьте на входе ВК 100пФ на землю, а там обсудим... или таки ООС нее, однако ПОС будет...
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  3. #142
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вот это мне больше нравится.
    Или два кондера между коллекторами после резиков, среднюю точку кондеров - на выход ВК

  4. #143
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Доброго времени суток. Если кому интересно, представляю результаты измерений проходных ВАХ DMOS транзисторов IRF510 и IRF530. Измерения проводились в импульсном режиме на измерителе параметров полупроводниковых приборов Л2-56.
    Параметры импульса: длина - 80 мкс, период 20 мс (скважность 250).
    Статические проходные характеристики (линейный масштаб):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF510_Transfer_Ch_lin.PNG 
Просмотров:	229 
Размер:	75.5 Кб 
ID:	157504Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF530_Transfer_Ch_lin.PNG 
Просмотров:	195 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	157503

    Статические проходные характеристики (полулогарифмический масштаб):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF510_Transfer_Ch_log.PNG 
Просмотров:	185 
Размер:	97.2 Кб 
ID:	157506Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF530_Transfer_Ch_log.PNG 
Просмотров:	177 
Размер:	99.0 Кб 
ID:	157505

    Как видно из рисунков, примитивная SPICE-модель длинноканального MOS-транзистора хорошо описывает реальный прибор только на сравнительно больших токах. А в подпороговой области заметно сильное расхождение. Это хорошо иллюстрируют проходные характеристики, снятые при малых значениях тока стока:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF510_Transfer_Ch_log_exp.PNG 
Просмотров:	170 
Размер:	89.1 Кб 
ID:	157507Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF530_Transfer_Ch_log_exp.PNG 
Просмотров:	183 
Размер:	88.8 Кб 
ID:	157508

    Видно, что у реального прибора, в отличие от модели, вид характеристики в полулогарифмическом масштабе практически линейный, т.е. ток стока при увеличении Uзи растёт практически по экспоненте. Это приводит к тому, что значение крутизны на малых токах для модели и реального прибора может сильно отличаться.
    На следующих рисунках приведены зависимости крутизны от тока стока для исследуемых транзисторов:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF510_S_Ch.PNG 
Просмотров:	181 
Размер:	74.5 Кб 
ID:	157509Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF530_S_Ch.PNG 
Просмотров:	195 
Размер:	76.8 Кб 
ID:	157510

    Исходя из этих зависимостей, можно сделать вывод, что в подпороговой области модель работает неадекватно и даёт сильно завышенные значения крутизны. Поэтому это может приводить к существенным ошибкам, например, при моделировании частотных характеристик или измерении нелинейных искажений, если ток покоя достаточно мал.
    Привожу также наглядное сравнение полученных проходных характеристик с даташитом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF510.png 
Просмотров:	181 
Размер:	115.7 Кб 
ID:	157511Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF530.png 
Просмотров:	170 
Размер:	105.7 Кб 
ID:	157512

    P.S. В целом можно сделать вывод, что модели транзисторов достаточно адекватные, и вполне подходят для моделирования усилителя на начальном уровне. Но, как мне кажется, для анализа влияния истоковых резисторов на искажения (вид спектра, симметричность) эти модели можно использовать только, если планируется использовать в усилителе большие токи покоя.
    Вложения Вложения

  5. #144
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    ....
    Видно, что у реального прибора, в отличие от модели, вид характеристики в полулогарифмическом масштабе практически линейный, т.е. ток стока при увеличении Uзи растёт практически по экспоненте. Это приводит к тому, что значение крутизны на малых токах для модели и реального прибора может сильно отличаться.
    ....
    Так оно и есть. Как говорится, "что и требовалось доказать" - в начальной области имеем экспоненту.

    Offтопик:
    Кстати, для двухтактного каскада экспонента - далеко не самый худший вариант, теоретические "точно квадратичные" характеристики при разумных допущениях "состыковываются" хуже, с бОльшей модуляцией коэффициента передачи.
    Последний раз редактировалось sia_2; 01.06.2012 в 02:41.

  6. #145
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Но, как мне кажется, для анализа влияния истоковых резисторов на искажения (вид спектра, симметричность) эти модели можно использовать только, если планируется использовать в усилителе большие токи покоя.
    Что значит большие?
    Все авторы схем на полевиках в ВК рекомендуют начальные токи не менее 100ма....
    Андрей Константинович

  7. #146
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Как видно из рисунков, примитивная SPICE-модель длинноканального MOS-транзистора хорошо описывает реальный прибор только на сравнительно больших токах. А в подпороговой области заметно сильное расхождение.
    А какие IRF510 измерялись, производства IR или других? Сейчас их делают все, кому не лень, и характеристики не совпадают, особенно это видно по ёмкостям и временам реакции, что говорит о разных (не копии) приборах под одним именем, просто одинаковыми по макс. току и напряжению и примерно похожими по другим характеристикам. Для сравнения надо брать модель конкретного производителя.

  8. #147
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Что значит большие?
    Все авторы схем на полевиках в ВК рекомендуют начальные токи не менее 100ма....
    MAXIM_A, смотрите по графикам. Всё зависит от площади кристалла. Для IRF510 может и от 100 мА, а для IRF540 соответственно в четыре раза больше.
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    А какие IRF510 измерялись, производства IR или других?
    viktor8m, производства IR из старых запасов.

  9. #148
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    MAXIM_A, смотрите по графикам. Всё зависит от площади кристалла. Для IRF510 может и от 100 мА, а для IRF540 соответственно в четыре раза больше.
    Надо было снять график начиная с 3 вольт, у них меньше напряжение отсечки.
    Андрей Константинович

  10. #149
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Надо было снять график начиная с 3 вольт, у них меньше напряжение отсечки.
    MAXIM_A, термин напряжение отсечки обычно применяют для транзисторов с нормально открытым каналом (касательно звукоусилительной аппаратуры - это чаще всего это транзисторы с управляющим p-n-переходом ПТУП (JFET)). Для рассматриваемых DMOS транзисторов c нормально закрытым каналом применяют понятие порогового напряжения UЗИ.пор, которое может иметь существенный разброс, и, кстати, которое IR нормирует с физической точки зрения не по совсем корректному току.
    В общем, исходя из сильного разброса UЗИ.пор, было бы неоправданно строить график, отталкиваясь от какого-то конкретного напряжения затвор-исток (как Вы рекомендуете от напряжения 3 В). Поэтому я строил графики, подбирая нужное UЗИ под заданные значения тока стока, которые, кстати начинаются от 1,6 мА. Снимать зависимости при более малых токах стоках я считаю бессмысленным, т.к. как вряд ли кому в голову придёт использовать мощный IRF510 или IRF530 в линейных усилителях при токе покоя ниже нескольких единиц миллиампер.

Страница 8 из 8 Первая ... 678

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •