Мой новый ТН-15 на MAG M1501

[labuch60]

Вот наконец-то собрался с мыслями и решил создать новую темку.
Немного предистори.
Были у меня пара ТН-15 конструкции Санчеса (Tania), мною собраны и неоднократно испытаны. Работали они на МАГовских М1580. И всё как бы меня устраивало в их работе, но мою лысеющую бестолковку не покидала мысля о том, что рассчитывались эти тапки немного под другие динамики. И я подумал: а что если пересчитать эту конструкцию непосредственно под определённый динамик?
Сказано - сделано. Засел я за комп и давай считать и моделировать. Благо есть замечательная програмМулька HORNRESP.
Из МАГовских динамиков был выбран М1501, как более мощный и с большим ходом, если сравнивать с М1580.
В результате, путём долгих и упорных экспериментов в симуляторе HORNRESP, пришлось немного укоротить длину рупора, увеличить сечение рупора S1 и S2 а угол раскрыва рупора сделать переменным.
Чтобы было понятно, о чём речь - вот пару картинок из симулятора:

[IMG][/IMG] [IMG][/IMG]

В результате получился довольно неплохой, как мне кажется, тапок небольших габаритов и с приличными параметрами.
Первая картинка - на подводимой мощности 1 Вт, вторая - 750 Вт.

[IMG][/IMG] [IMG][/IMG]

При этом я старался добиться того, чтобы динамик не выходил за допустимые параметры X max. Этот параметр у М1501 - 9,5 мм.
Получилось с незначительным выходом за пределы, но наверное это не настолько уж критично.

[IMG][/IMG] [IMG][/IMG]

Прикупил я фанеру, заказал динамик и давай вовсю пилить да клеить! Благо долгими зимними вечерами особо было заняться нечем.




Сделал один для себя.
Габариты 577 х 600 х 620 мм. Вес с динамиком М1580 44 кг.

[IMG][/IMG] [IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

Послушал, сравнил с с тем тапком, который был у меня до этого. Если говорить чисто субъективно, то звучит он немножко ниже, чем его предшественник, да и по давлению наблюдается небольшой, но всё же перевес в пользу новорожденного. Это при том, что динамик М1501 был вообще не размят. А ТН-15 на М1580 уже больше года проработал.

Немного спустя позвонил Николай из Кировоградской обл, и попросил сделать ему тапок. Я предложил ему эту конструкцию. Он согласился и второй экземпляр через некоторое время уехал к нему.

[IMG][/IMG]

Сегодня с ним разговаривали по телефону. Благодарил и радовался, как ребёнок . Надеюсь, что он поделится здесь своими впечатлениями.

Добавляю чертёжик моего Micro 15. Пилите, кому нравится!

[seregan1]

LABUCH,
И это верно, Андрей, удачи!!!

По личным ощущениям по эргономике от подобной кострукции Санчеса - ручки в таком исполнении очень удобны как для одного (!), так и для пары грузчиков!

[labuch60]

seregan1,
Спасибо на добром слове. Ручки такой конструкции - это уже классика жанра!
Работал с этим тапком пару раз в помещении. Звук понравился. Кроет, как и полагается тапку, по всей площади равномерно и разборчиво.
Вот на открытом воздухе, когда работали выпускной в селе - то одного было маловато. Коплю денежку на второй экземпляр.

[didov]

Не буду петь хвалебных од и деферамбов скажу просто и коротко по моей просьбе labuch60 сделал мне тапок на базе mag 1501 (сделано очень качественно и професионально) к нему у меня 2 сата на базе mag 1554 + винницкий драйвер 80 ват качаю усилками QSC от василия звук просто бомба прошу обратить внимание что саб один а не пара, и хватает с головой. Вчера играл выпуск площадка гдето 20х25 метров мож и больше звук чистый ровный без провалов нет гудежа и пердежа ( как в фирменых дорогих фазоинверторных сабах )ето касается и маленьких небольших залов просто нада регулировать частоту среза на кроссовере и с умом регулировать громкость музыки тогда получается качетвеный звук который не долбит по ушам и мозгу, а просто радует душу своей полнотой частотного диапазона
P.S Качественый звук берет начало с ушей, мозга и прямых рук которые ростут не с Ж.....ы , а потом уж и всего звукового тракта который должен быть на уровне и заканчивается сабом который должен играть ноты а не пердеть и гудеть их.....

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение в 22:20 ----------

если будут вопросы по тапку пишите в личку поделюсь опытом и ощющениями дам более подробную информацию по апартату и настройкам апарата

[labuch60]

didov,
Спасибо за отзыв!
Я отправлял тебе корпус без отделки. Хотелось бы посмотреть твой финишный вариант отделки. Если не в напряг.

[Павлунчик]

...... который должен играть ноты...

40 Гц (-15 дБ), по моему этой "ноты" (судя по графику) тама и нету вовсе (нота-то самая "популярная"), а моща на этой частоте будет "вдуваться" в катушку "по полной". Если срезать "нерабочий" низ то коррекция, хочешь-не хочешь, затронет и частоты повыше. "Пердежа" не будет, да, потому, что он "уйдёт в болтанку". Чем низ обрезать? Не представляю. АЧХ снизу такая, что "не разойдёшься".
_____________
Личное мнение. Возможно ошибочное. Обсуждению подлежит.

[labuch60]

Чем низ обрезать? Не представляю. АЧХ снизу такая, что "не разойдёшься".

Дык... кроссовером и обрезаем. dbx-223 XL. Как раз всё, что ниже 40 Гц.
А на усилках от Василия есть фильтр обрезной на 50Гц.

40 Гц (-15 дБ), по моему этой "ноты" (судя по графику) тама и нету вовсе (нота-то самая "популярная")

А как по мне, то самая "популярная" нота для тапков как раз на частоте 60 Гц.
А ты сам-то хоть слышал как звучит Таппед Хорн?

[Павлунчик]

Дык... кроссовером и обрезаем. dbx-223 XL. Как раз всё, что ниже 40 Гц.
А на усилках от Василия есть фильтр обрезной на 50Гц.


А как по мне, то самая "популярная" нота для тапков как раз на частоте 60 Гц.
А ты сам-то хоть слышал как звучит Таппед Хорн?

Таппед - не слышал, по сему на графики смотрю, на резкий переход к "болтанке" ниже 50 Гц. DBX CUT 40Гц весьма кстати.
50-80 Гц это больше "бас-барабанные" частоты, а 40 Гц - "бас-гитарная" частота (бас-гитара туда "заплывает" гораздо чаще барабанов (по заметности).
50-60Гц для дискотеки сойдёт, тем более рупор имеет направленность по сравнению с "Ф" Блюзы же видимо не по зубам таппеду. "Переливы" звучания бас-гитары с такой АЧХ будут с провалами, это очевидно. Такие АЧХ я слышал.
А вот фильтр 50Гц на басовом усилке лучше никогда не включать, особенно, когда эта частота в "дефиците" (тоже судя по графику (и опыту)).
Получается, что Таппед - это АС для высокоэффективной передачи звучания бас-барабанов "работающих" от 50Гц и выше.

[labuch60]

Получается, что Таппед - это АС для высокоэффективной передачи звучания бас-барабанов "работающих" от 50Гц и выше.

Как правило для танцевальной колбасни. Хотя знаю примеры использования и для живого исполнения. По пару тапков в стек на сторону.
Бас гитару тоже хорошо слышно. Как один мой товарищ выразился: Можно на слух басовую партию снимать. Каждую нотку слышно.
Кроссовер обязателен в любом случае!!!

[Павлунчик]

Как правило для танцевальной колбасни. Хотя знаю примеры использования и для живого исполнения. По пару тапков в стек на сторону.
Бас гитару тоже хорошо слышно. Как один мой товарищ выразился: Можно на слух басовую партию снимать. Каждую нотку слышно.
Кроссовер обязателен в любом случае!!!

Да, без "слаботочного" кроссовера (перед входами усилителей мощности) многополосным АС "живётся туго".

[labuch60]

без "слаботочного" кроссовера (перед входами усилителей мощности) многополосным АС "живётся туго"

Так это же давно всем известно. Это аксиома, не требующая доказательств.

[ks1_]

Мысль занизить на 15 дб гребёнку выше рабочей полосы за счёт переменного раскрыва хорошая.Я когда о Таппед Хорне думал гребёнка эта мне не нравилась. + чувствительность подросла.Хчу еще один вопрос который в Таппед Хорнах мне не понятен.Понимаю что эта конструкция делалась не для маленьких мощностей и всё же как меняется характер баса при переходе от большой к маленькой громкости.

[Charcoal]

по отзывам Артмастера на МАГах на малом уровне тапок был заметно хуже чем на больших.

[labuch60]

как меняется характер баса при переходе от большой к маленькой громкости.

Практически никак. хотя есть один нюанс. На теле перестаёт шевелиться одежда.
В первом посте две картинки АЧХ. Первая на мощности 1 Вт, а вторая на максимальной мощности для этой конструкции 750 Вт.
Разница только в звуковом давлении.

[IgorLy]

Понимаю что эта конструкция делалась не для маленьких мощностей и всё же как меняется характер баса при переходе от большой к маленькой громкости.

ИМХО , прекрасно звучит и на малых до 5 Вт . На мой слух характер баса не меняется

[subsonic]

Практически никак. хотя есть один нюанс. На теле перестаёт шевелиться одежда.
В первом посте две картинки АЧХ. Первая на мощности 1 Вт, а вторая на максимальной мощности для этой конструкции 750 Вт.
Разница только в звуковом давлении.

Ой лукавите!
Это ведь симуляция, а не реальные замеры SPL...
Конечно разница есть!
При больших уровнях тапок лихо "панчует", а на малых звук "как из картонной коробки" и ничего с этим не поделаешь.

[Айдер]

labuch60, Андрей Вы забыли глянуть на реальный ход 1501! а он 25-12 ну никак не 9.5 а целых 13 мм.
а МАГ как и все попал под манагерскую гребенку где к формуле плюсуют четверть от магнитного зазора да и на сторону пишут.

[labuch60]

Айдер,
Это общепринятая формула расчёта, которой МАГовцы придерживаются. И при расчётах все пользуются этими данными. Я не исключение.
В программе Хорнресп, надеюсь, тоже расчёты ведутся на основании этих данных, а не тех какие мы с вами хотели бы видеть.

Это ведь симуляция, а не реальные замеры SPL...
Конечно разница есть!

Спорить не берусь, поскольку не имею возможности снять реальную АЧХ. К моему большому стыду, до сих пор не могу себе позволить купить измерительный микрофон.
На слух большой разницы в характере звучания не замечено. Наверное ещё нужно учитывать тот факт, что расчёты проводились на основе ТС параметров динамика М1501 и под него, а не какого-то другого. В предыдущей конструкции МАГовский динамик ставили потому, что не было возможности купить что-то более подходящее для той конструкции.

прекрасно звучит и на малых до 5 Вт . На мой слух характер баса не меняется

Вот ещё одно мнение по этому поводу.

реальный ход 1501! а он 25-12 ну никак не 9.5 а целых 13 мм.

Ты хочешь сказать, что можно ввалить ему по полной киловатт мощи - и ничего ему не будет?
Сомневаюсь.

Знаю, что можно промоделировать в программе АКАБАК, но как ни пытался - ничего я в ней понять не могу.
Может кто-то из знатоков АкаБак возьмётся за это дело? Интересно насколько будут отличаться результаты моделирования.

[mAxSpace]

поскольку не имею возможности снять реальную АЧХ

Реальная ачх мало общего имеет с реальным звуком, тем более в помещении. Смотреть надо и на график импеданса, и на групдилей.

[labuch60]

Смотреть надо и на график импеданса, и на групдилей.

Не вопрос. Сейчас покажу.

Вот:

[IMG][/IMG] [IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]