Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 202

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alex Dneprov
    Регистрация
    11.05.2012
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    47

    По умолчанию Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Здравствуйте! К сожалению, не нашёл на этом форуме обсуждения этой давней, некогда ажиотажной, простой конструкции... Решил повторить этот усилитель, который собирал ещё более 20 лет назад, но с новым, качественным подходом! (не кидайте, пожалуйста, камни) Звучание усилителя было великолепное, детальное, несмотря на относительный высокий Кг. Хочется услышать отзывы, советы и рекомендации повторивших. Собственно, интересует, наблюдалось ли ощутимое снижение Кг при:
    1) замене ОУ на более быстродействующие и широкополосные - К574УД1, К544УД1(2) (или если импорт то какОй?) и замене транзисторов (надо ли?);
    2) при существенном увеличении тока покоя (как и рекомендует автор - до 500 мА для варианта 25Вт;
    3) снижении коэф. усиления усилителя уменьшением R3;
    4) подборе R8;
    И ещё, разработал ли кто-нибудь свою, удачную на его взгляд, печатную плату? (поделитесь) Спасибо! Давайте поговорим о Агееве 82-8...
    p.s.: Извиняюсь, если обсуждение этой конструкции уже было и доступно (просто не нашёл).


    Последний раз редактировалось Alex Dneprov; 11.05.2012 в 19:41.

  2. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    56
    Сообщений
    3.531

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    стоит применять повторители в стабилизаторе или можно обойтись одними стабилитронами?
    Можно и так и так. Лично мне больше нравится с повторителями.
    НО: по мне, применять следящее питание ОУ для увеличения макс. выходной амплитуды - сегодня не актуально совсем.
    А, к примеру, для устранения синфазного напряжения на входе - вполне неплохо (для неинвертирующего УМ, в этом случае делитель по питанию пропорционален делителю цепи ОС).

  3. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    60
    Сообщений
    7.511

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Лично мне больше нравится с повторителями.
    Мне тоже .
    С уважением Максим.

  4. Частый гость Аватар для Ромик
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    30
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    1) 574 ОУ действительно лучше, только надо корректировать его, чтоб не генерил. Ещё лучше что-нибудь из импорта, AD какой-нибудь. Очень неплох LM318.
    2) ток покоя увеличивать не имеет большого смысле, т.е. не приносило ощутимого результата при экспериментах.

    ---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение в 23:08 ----------

    3) Можно уменьшить R3, но вообще лучше чтобы все элементы ОС были более низкоомные.
    4) С R8 играться нет смысла, от диодного коммутатора вообще надо избавляться. Преимущества параллельного повторителя с вольтодобавкой или ГСТ в данном случае бесспорны.

    ---------- Добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение в 23:11 ----------

    Если хорошо подумать, то так или иначе приходишь к варианту с двумя ОУ, к тому, что описывался в Радио 87-2. Советую найти почитать.

    ---------- Добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение в 23:13 ----------

    Ещё надо учесть, что и сам автор то и пришёл к этому варианту.

    ---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение в 23:13 ----------

    Дальнейшее улучшение именно этой схемы лично я вижу в применении усовершенствованного параллельного повторителя как в усилителе Заратустра (есть тема по нему, автор deemon). Избавимся таким образом от самого нехорошего недостатка классического ПП - выходной ток определяется током покоя предвыхода, т.е. нагрузочная способность не очень, приходится задирать ток покоя.

    ---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение в 23:19 ----------

    Сам собираюсь это попробовать, да всё никак время не позволяет. Хотя такой ВК так и просится туда, и питание лучше используется, и жизнь ОУ облегчается, что снизит искажения, которые итак небольшие. Классный должен быть усил, он и в оригинале то очень и очень хорош.

    ---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение в 23:22 ----------

    Я имею ввиду вариант 87-го года.
    "Умные слова - костыли хромым мыслям." (цитата).

  5. Частый гость Аватар для Игорь_ЕД
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    А для ушного усилителя такая схема подойдёт (только, конечно, не в классе В)?

  6. Частый гость Аватар для Ромик
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    30
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Подойдёт.
    "Умные слова - костыли хромым мыслям." (цитата).

  7. Частый гость Аватар для VaSho
    Регистрация
    11.02.2005
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Собранный по схеме с 1 стр. звучал ужасно. Работал тогда на настройке и сдаче усилителя Амфитон (г.Ульяновск). Собрали сей усь в цехе человека 3. Собрали кучу народа на прослушивание, вердикт-звучит мутно, верхов явно не хватает из-за существенно (0,2%) большего коэффициента гармоник. И не надо песен петь этому убожеству. В топку.

  8. Частый гость Аватар для Ромик
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    30
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от VaSho Посмотреть сообщение
    И не надо песен петь этому убожеству. В топку.
    Как ни странно, подобные фразы приходится слышать в отношении практически любого уся.... Всегда найдётся тот, кто её скажет.
    "Умные слова - костыли хромым мыслям." (цитата).

  9. Частый гость Аватар для Игорь_ЕД
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    На работе эксериментировал в симуляторе с этой схемой в качестве ушного усилителя. Усиление с 2в до 4в. Нагрузка 32 ом. Транзисторы BD139-140. Результаты прекрасные. Насчёт верхов всё в норме. Быстродействие хорошее и определяется ОУ. Т.е. у спевает, например, за AD811 и рисует квадратный меандр. Хотя в качестве ОУ более уместно NE5532 или OPA2134. Отличная термостабильность без всякой термостабилизации. Уверен, что можно сделать ушной усь не хуже обсуждаемых тут рядом на полевиках или лампах. Для серъёзной нагрузки надо взять соответствующую драйверную микросхему. Выходной каскад можно умощнить - повторитель плюс двойка Дарлингтона.

  10. Частый гость Аватар для VaSho
    Регистрация
    11.02.2005
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Здесь обсуждается не ушной усь, а УМЗЧ, который должен спокойно работать на нагрузку 3 ома. Неужто по схемотехнике не видите . что это гамно? Далее, Агеев это понял и опубликовал другую схему в журнале Радио №2 1987г. стр.26-29 , с мощнеёшеё глубиной ООС. Мозги-то включите. Тему можно закрыть, бесперспективно.
    Последний раз редактировалось VaSho; 17.05.2012 в 22:42.

  11. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    56
    Сообщений
    3.531

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от VaSho Посмотреть сообщение
    Неужто по схемотехнике не видите . что это гамно?
    Ни разу не приветствую изначальную схему (впрочем, об этом писал выше - ВК не сильно хороший)
    А вот по поводу гавна - параллельники Агеева лично для меня в то время - мощный прорыв, как бы. По крайней мере, он предложил всякиие разные направления в УМ (наряду с Акулиничевым и т. д.)
    А вот чего можете предложить Вы?

  12. Частый гость Аватар для Игорь_ЕД
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Вот несколько переработанный вариант схемы. Усилил выходной каскад. В качестве опера пока OPA552. Схема пока предварительная. Нет цобеля, входного фильтра, не разобрался что за ус торчит из опера... Усиление небольшое - 6 в/в. Питание 35 в. Предполагается, что входной фильтр на опере добавит усиления. Для термостабильности по-видимому надо все транзисторы ставить на один радиатор. Режимы транзисторов неокончательные. Гармоники вроде небольшие. Буду ещё смотреть. Просьба покритиковать. circuit1.WMF circuit1.CIR

  13. Частый гость Аватар для Игорь_ЕД
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Первый пролёт. OPA552 поддерживает только до 30v (Это меня MicroCap подвёл - пишет High VolTage). Но зато быстродействие 24 в/мкс. Полоса 12 мгц. Для больших напряжений (до 40в) можно взять OPA453 - 15 в/мкс, 7.5 мгц. Для ещё больших напряжений - TDA7250, но нет моделей в Микрокапе. И быстродействие там поменьше. Относительно LME49810(30) есть отдельные ветки на форуме.
    Последний раз редактировалось Игорь_ЕД; 18.05.2012 в 17:07.

  14. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    6.776

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от Игорь_ЕД Посмотреть сообщение
    Просьба покритиковать.
    Току бы через диоды Д1 Д2 поддать. например, уперев резиками в питание

  15. Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    764

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Игорь_ЕД, вот, собственно, все придумано
    http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=1000
    алга, комсомол балаллар !

  16. Частый гость Аватар для Игорь_ЕД
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Току бы через диоды Д1 Д2 поддать. например, уперев резиками в питание
    Пока токи покоя каскадов - 33ma, 48ma, 2 по 112ma. Куда уж увеличивать.

    ---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение в 16:07 ----------

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    Игорь_ЕД, вот, собственно, все придумано
    http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=1000
    Спасибо! Посмотрю обязательно.

  17. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    6.776

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от Игорь_ЕД Посмотреть сообщение
    Пока токи покоя каскадов - 33ma, 48ma, 2 по 112ma. Куда уж увеличивать.
    Я про ток через диоды. Поха через них течет только базовый ток первых ВК - это 33/100=330мкА. Мало! Дифф сопротивление большое. и на пиках амплитуды ток еще меньше. Колебания тока составляют 100% от тока покоя.

  18. Частый гость Аватар для Игорь_ЕД
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Пока не получилось добавить два резика от диодов к питанию. И ток выходников растёт. И искажения увеличиваются. Но буду думать.

  19. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Неужели, никто не пришёл к нормальному УМЗЧ со "скользящей питания"? Читайте архивы форума.
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

  20. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.454

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А вот по поводу гавна - параллельники Агеева лично для меня в то время - мощный прорыв, как бы. По крайней мере, он предложил всякиие разные направления в УМ
    Параллельный выходной каскад предложила переводная книжка "Аналоговые интегральные схемы", вышедшая у нас в издательстве Мир 1977 году. Стр. 101.
    А вот в 1985 году(?) Радио дискретные усилы с токовой ООС - это серьёзная заслуга Агеева. Это отрицать никак нельзя.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  21. Частый гость Аватар для Ромик
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    30
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Это отрицать никак нельзя.
    Нельзя и отрицать его вклад в популяризацию параллельного повторителя (об авторстве вроде как речи не шло...).
    "Умные слова - костыли хромым мыслям." (цитата).

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •