Sample-Hold с малым переносом заряда

[shkal]

Пришла тут в голову идея простого семпл-холда с малым переносом заряда, малыми утечками. Сопротивление ключа не зависит от входного уровня. Пока нигде на такую реализацию не натыкался, поэтому и делюсь. Напряжение отсечки Р-канального JFETа должно быть раза в полтора больше, чем N-канального. Ток через биполяр должен быть равен начальному току стока Р-канального тр-ра в режиме sample.

[viktor8m]

А есть мосфеты со входной емкостью до 3..5pF ?

Напр., 5LN01SP от ON (бывшая SANYO), спайс модель или с сайта производителя или отсюда https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1307643 , у них есть и на меньшее напряжение с меньшей ёмкостью.

Они довольно медленные, наверное поэтому у них и инжекция малая. На форумах неоднократно писали о возможности применения подобных ключей в УВХ. И АДВ не раз писал о большой аппертурной неопределенности подобных ключей (десятки Ps).

Порядка 20 нс это медленные? И кто это АДВ?

[dortonyan]

Порядка 20 нс это медленные?

Ну да. По ДШ на ADG611 вообще Ton=75, Toff=45 ns. Те, что я приводил выше, значительно быстрее.

И кто это АДВ?

Андронников Дмитрий.

Offтопик:
Почему-то чувствую себя ябидой

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение в 13:17 ----------

Напр., 5LN01SP от ON (бывшая SANYO)

Спасибо за новодку, хороший мосфетик. Хотя у 241-ых емкости все таки поменьше, а есть еще 2SK544 от того же SANYO.

[viktor8m]

Ну да. По ДШ на ADG611 вообще Ton=75, Toff=45 ns.

Это совсем другое, я написАл про DG611 (от Вишей), они совсем не похожи на ADG611.

[dortonyan]

Ну да проглядел. Но сути не меняет.

[shkal]

А уменьшать амплитуду не пробовали, зачем такая большая? Я эмулировал амплитуду тока 1mA, как на выходе ЦАП.
В конце концов, выше я привел модель со ступенчатым сигналом, больше скорость нарастания не может быть в принципе.

Мне сэмпл-нолд не для ЦАпа нужен и входной диапазон +-10В при питании +-15.
Там дело не в скорости нарастания, а изменении входного сигнала за время холда. Если оно больше определённой величины, ключ начинает проводить.

[dortonyan]

Ну в последней моей сирке есть такя ерунда без изменения амплитуды?
И какие проблемы с входным диапазоном, что нельзя входное напряжение поделить, а затем усилить во сколько надо раз?

[shkal]

Последняя эта какая?

[dortonyan]

Вход F=100K A=3V Время холда 2мкс для наглядности.

Да на одиночных ключах бяка:

На опозитных ключах все ОК:

[dortonyan]

Последняя эта какая?

В смысле, последнюю сирку. Ну я уже сам проверил.
А если увеличить запирающее напряжение, то и на одиночных ключах норм:

[shkal]

dortonyan, А тебя OPA615 не устроит? http://www.ti.com/product/opa615#feature

[dortonyan]

Меня не устроит, дорого...

[shkal]

Напр., 5LN01SP от ON (бывшая SANYO)

Они с диодом сток-исток и подложкой на истоке.
Поидут sd210, sd211 sd5000 и компания, но где их брать?

[viktor8m]

Поидут sd210, sd211 sd5000 и компания, но где их брать?

В Ибее есть, напр., http://www.ebay.com/itm/SD210DE-Manu...item1c2485cd7c.

[dortonyan]

Они с диодом сток-исток и подложкой на истоке.

Действительно, не покатит.

Из доступных ключей мне удалось найти только 2SK241 и 2SK544. Помимо них есть еще 2SK302, 360, 439, 543.
В принципе, все эти ключики не сильно хуже SD-шных. Да сопротивления и емкости побольше, но не смертельно. Основной их недостаток - необходимость смещения для управления. Поэтому в моем случае для управления этими ключами пришлось ввести доп. буферный каскад на ОУ, который задает нужное смещение, но с буфером тоже могут быть проблемы, т.к. он должен обеспечивать низкий выходной импеданс в широкой полосе и сохранять устойчивость при переключении ключей в нагрузке. Еще преимуществом серии 5000 и 5400 можно считать один кристал на 4 ключа, что предпочтительно с точки зрения температурного дрейфа.

В Ибее есть, напр., http://www.ebay.com/itm/SD210DE-Manu...item1c2485cd7c.

Точно, и я еще понаходил. Все, можно строить ультрааналог . Ну или что-нибудь еще.
http://www.ebay.com/itm/1PCS-calogic...item33718d31a7
http://www.ebay.com/itm/Siliconix-SS...item5d3331eac3
http://www.ebay.com/itm/SD214DE-N-Ch...item519f0bb4a8
Лишь бы это был не перемаркер и не брак, или еще какая-нить хрень...

[shkal]

Вот, я тут немного подумал и сделал рабочую схему
В симуляторе почти идеально. 100КГц 10В на входе, 500КГц сэмплирование.

[dortonyan]

Треугольники - логические буферы? Как они запитаны?
Можете показать, что там на малых ур-нях (-70..90Дб)?

[shkal]

нет, это идеальный повторитель )

[shkal]

Рабочая схема "без треугольничков". Введена простейшая RC-цепочка компенсации холд степа, работает весьма эффективно во всём диапазоне входных напряжений.
Графики выхода при Uвх=10В, -10В (постоянного). Видно, что пролезание импульсов коммутации на выход не превышает 35-55мкв при F=500kHz и Сhold=1nF

[dortonyan]

Замоделил это дело. Действительно, очень прилично выходит, и по скорости и по точности.
Решение напоминает то, что предложено у Linear (файл выкладывал ранее). Только там опорный потенциал для управляющего сингнала берется только с источника, а у вас еще с выхода, зачем так сделано?
Попробовал исключить диф. плечо с выхода, вроде даже получше стало:

[shkal]

Надо, чтобы ток покоя через Q6 Q7 был в 2-3 раза больше, чем ток открытого Q5
Входные повторители ( J2 J3 J4 J5 Q10 Q11) для уменьшения количества деталей можно заменить на один сдвоенный ОУ с JFET входом и малой утечкой - AD8066 или AD8034.