Мощный ламповый пушпульник Фианит-2

[Костя Мусатов]

Закончили проект. Результат мне понравился. Могу рекомендовать для повторения как для музыки, так и для ДК. http://lampovik.ru/Production/Fianit-2.htm (схема по ссылке внизу)
Вместо стабилизатора для питания вторых сеток выходных ламп, можно использовать цепочку мощных стабилитронов и 10 Вт SQP резистор. Правда, тепла эта схема рассеет больше.

Параметры усилителя следующие:
Мощность на номинальной нагрузке - 112 Вт (перед началом ограничения)
Отсутствие видимых искажений еще до замыкания цепи ООС
Выходное сопротивление 1 Ом (Демпинг фактор 4) Можно улучшить увеличив глубину ООС ценой снижения чувствительности.
Коэффициент усиления 28 раз (29 дБ)
Полоса полной мощности 15 Гц - 120 кГц
Полоса по малому сигналу снизу расширяется до 5 Гц.

[fakel]

Костя, проект интересный, давно хотел собрать что-нить на пентодах, поэтому сразу вопросы
1. Не пробовал в драйверах 6П15П? Почему выбрал именно 6Ж52П?
2. Будет ли в окончательной схеме устройство балансировки токов плеч ВК?
3. Насколько стабильны 45-е в таком режиме (фикс не страшен)?
4. Ток драйвера - 30мА на плечо?
5. Режимы вых каскада окончательные?
6. Стоит ли высоковольтную обмотку делать с отводом от середины, чтобы запитывать экр сетки 45х и драйвер? (Стабы делать не охота)
7. Можно ли питать экр сетки драйвера и вых каскада от одного источника (напряжения там близки)?
8. Можно ли обойтись одним Цобелем, включив его между анодами вых ламп?
9. 470В и 175В - перепад значительный. Почему не запитал стаб экр сеток от 370В, что на истоке VT2?

R22 и R23 можно объединить

[Motiv]

Что бы получить хороший звук от такого усилителя, а ведь пентодный усилитель невозможен без применения общей ООС

Читал сегодня и этот момент заинтересовал. А как-же местная ООС?

[Костя Мусатов]

1. Не пробовал в драйверах 6П15П? Почему выбрал именно 6Ж52П?

Хотелось сделать двухкаскадный усилитель с коротким трактом и быстродействующей ООС. За счет высокой энергетики 6Ж52П это удалось сделать. 6П15П не пробовал, поскольку они изначально не подходят

2. Будет ли в окончательной схеме устройство балансировки токов плеч ВК?

Я чем плоха установка токов независимо? Со схемой балансировки обычно приходится делать несколько итераций. Или речь идет о 6Ж52П? ВК - входной каскад, выходной каскад.....

3. Насколько стабильны 45-е в таком режиме (фикс не страшен)?

Уплывание не замечено

4. Ток драйвера - 30мА на плечо?

Да

5. Режимы вых каскада окончательные?

Оптимальный режим в пределах 40-60 мА на пентод

6. Стоит ли высоковольтную обмотку делать с отводом от середины, чтобы запитывать экр сетки 45х и драйвер? (Стабы делать не охота)

Смотри, питание входного каскада должно быть чистое и оно имеет значение 350В Делать ради него отдельную обмотку не стоит. А вторым сеткам нужно 175 В, но ток небольшой. Опять получается, что отдельное питание лишнее. Тут весь кайф в том, что одно питание на все.

7. Можно ли питать экр сетки драйвера и вых каскада от одного источника (напряжения там близки)?

Не стоит. Помехи от импульсных токов вторых сеток выходных ламп станут попадать во входной каскад

8. Можно ли обойтись одним Цобелем, включив его между анодами вых ламп?

Нет. Тут класс АВ и полуобмотки имеют недостаточную индуктивную связь. Шунтировать надо независимо. Однако, все сильно зависит от конкретных выходников.

9. 470В и 175В - перепад значительный. Почему не запитал стаб экр сеток от 370В, что на истоке VT2?

Что бы не нагружать по теплу и по помехам фильтр питания входного каскада.

R22 и R23 можно объединить

Из за наличия R28 и R29 не стоит объединять указанные резисторы, иначе регулировки будут зависимы.

---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение в 17:51 ----------

А как-же местная ООС?

Например, местная ООС на вторую сетку .... получается триодный или ультралинейный

[fakel]

ВК - входной каскад, выходной каскад.....

И там и там!

Тут класс АВ

Хочу в А! Какие режимы посоветуешь?

[Motiv]

Например, местная ООС на вторую сетку .... получается триодный или ультралинейный

На первую, анод выходной лампы - анод драйверной. Как в том-же покемоне...

[Костя Мусатов]

Класс А не посоветую. Класс А надо делать на триодах, например на 33-х. Но это будет совсем другой усилитель. У 45-й максимальная мощность теплорассеяния 35 Вт - в классе А получится очень мало, ватт 20-25.
Балансировать входной каскад не стоит, лучше подобрать 52-е в пару.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение в 18:20 ----------

На первую, анод выходной лампы - анод драйверной. Как в том-же покемоне...

Но при этом мы не лианеризуем входной каскад...

[fakel]

На первую, анод выходной лампы - анод драйверной.

Кстати, тут хорошо может получиться, ООС будет практически 100% при любом разумном межанодном сопротивлении (у пентода Ri мегомы, против триода в покемоне), а пентоды еще и любят небольшое Rн, опять же против триодов. 55мА/В не даст проиграть в усилении

[Костя Мусатов]

(у пентода Ri мегомы

На самом деле, не так. У мощного выходного пентода выходное килоомы, десятки. Именно поэтому, выходное сопротивление усилителя получилось ниже расчетного примерно в 1.5 раза.

[fakel]

У мощного выходного пентода выходное килоомы, десятки.

Я про драйвер

[Бока]

Идея усилителя добрая, поддерживаю всей душой, хотя к 52м лампам отношусь нехорошо, любят они звенеть и заводиться. Усиление у них в самом деле выше крыши, 60-70 в триоде.
Я применял в пушпульнике на сорокапятках в качестве драйвера Е180f, прекрасные лампы по звуку, и усиление там под 40 в триоде.
В классе А выжать из пары сорокапяток можно точно не выше 22 ватт, при этом аноды -на грани покраснения.

[Motiv]

Думаю он имел ввиду Ri драйверного каскада, т.к. выходное сопротивление драйверного каскада влияет на глубину местной ООС выходного каскада. Хотя мне лично больше понравилось раскачивать пентод с местной ООС драйвером на SRPP 6н6п(с током побольше). Без катодного конденсатора, т.е. опять местная ООС.

[Костя Мусатов]

Попробовал симульнуть ООС с анодов выходных на аноды драйвера - искажений больше получается. Но можно сделать многопетлевую ООС. Попробовал 180К - неплохо. Но надо проверять в железе, но это уже в другой жизни

---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение в 19:22 ----------

хотя к 52м лампам отношусь нехорошо, любят они звенеть и заводиться.

При их цене, нет проблемы подобрать из ведра кучку

[Бока]

А кстати, Костя, есть интересные лампочки, 6ф12п, там что триод что пентод- ядрёные по току и усилению, я пробовал триодную часть как драйвер- звук неплохой, быстрый и ясный, усиление- под 70.
Хотя, их тоже нужно ведро, чтобы найти удачную пару без звона.
А заводить оос между анодами ламп -решение половинчатое, грузится драйвер лишним током .
Удалось уйти от этого только двумя резисторами в оос, по аналогии с инвертирующим ОУ.

[Костя Мусатов]

Я еще посмотрел. Не, ООС между анодами для ламп невыгодна. Суть в том, что как токовый элемент, они не интересны из-за того, что ток растет по степени 1,5. Самое эффективное или общая ООС, которая лианеризует весь усилитель или использование вторых сеток (всякие псевдотриодные включения). 6Ж52П интересна еще и тем, что если захочется пойти дальше, то есть D3a, E280F, E55L, E810F, у которых проблем с микрофоном нет.

[fakel]

Суть в том, что как токовый элемент, они не интересны из-за того, что ток растет по степени 1,5.

Интересно нагружать их на сломаный ОБ, тогда с резиком 33-51к в коллекторе усиление за сотню, при размахе напряжения на сетке в доли вольта лампочка ведет себя практически линейно

[Серый Мыш]

Попробовал симульнуть ООС с анодов выходных на аноды драйвера

Если не класс А - хорошего не увидишь. Это ж тряска драйвера нелинейной нагрузкой.

[Бока]

Костя, есть ещё одна неплохая лампа для драйвера , это есс85, хотя можно применить и 12 АТ7 . (их просто у меня не было, а есс85-прилично)
85-ка терпит большие напряжения на аноде, внутреннее не слишком велико, усиление под 45 примерно.
Насчёт E55L D3A полностью согласен, роскошные лампы.
Вспомнил ещё про удачную для драйвера лампёшку: это EC86 E806C ЕС88 , параметры этих ламп годятся в драйвер.

[Костя Мусатов]

Да, ECC85 ничего и именно в дифкаскаде. Отдельно у нее слишком большая вторая гармоника.
Однако дифкаскад на 6Ж52П дает усиление 250...

[Бока]

Есть у меня куча лампочек интересных, что так и просятся в дифкаскад: 6с32Б, сверхминиатюра, усиление 100, внутреннее кил 15-20 примерно, но из-за варимю уровень второй гармоники высок.
Насчёт ЕСС85 не знал таких тонкостей, спасибо!

Добавлю, что в своё чинил и переделывал на другие лампы усилитель Юрия Малышева , МХ-400 кажись.
Там выходная мощность была честных 200 ватт с пары 6п42с, питание-удвоенная сеть, то есть 600 вольт, сам усилитель оставил впечатление крепкого надёжного танка .