Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    01.08.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    238

    По умолчанию Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Коллеги, возник вопрос, вынесенный в заголовок темы. Не понятно, что должно быть в колонках такого, что позволило бы им играть и слушаться с близкого расстояния (1-1,5 м). Насколько я слышал акустику, вся она требует расстояния хотя бы 2-3 м, подальше от стен и прочая ересь. А так, чтобы поставить рядом и самому сесть поближе... Или это в принципе невозможно? Прошу совета.
    It`s the first day of the rest your Life

  2. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.324

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Oформление и фильтры считаются так, чтобы получалась хорошая АчХ на расстоянии 0.5-1 метр
    правильно посчитанные компъютерные колонки будут мониторами ближнего поля ;)

  3. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.784

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Классический пример - Rogers LS5/3.
    Маленькая закрытая двухполосная АС, сконструированная Роджерсом по заказу BBC. Получила такую популярность, что Роджерс не справилась с количеством заказов, и по ее лицензии эту акустику делали еще 2 фирмы: KEF и Spendor.
    Очень низкое чутье: 82-83 dB, ровный звук, сложнейший фильтр (вроде бы 18 компонентов).
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.287

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    По моим данным - 24 компонента.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    01.08.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Вот с этого места поподробнее... Про настройку АЧХ на полметра, это понятно. Почему сложнейший фильтр? Какие сложности и зачем? Зачем низкая чувствительность? На таких расстояниях вообще стереофония работает? В общем, вот такие вопросы. А колоночки поищу, спасибо.
    It`s the first day of the rest your Life

  6. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Схему. Схему! Схему-у!!!
    Сергей.

  7. Старый знакомый Аватар для randol
    Регистрация
    09.03.2005
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Phoenix, яркий пример - наушники. Фильтров там нема, как правило вешаются на выход УМ через резистор в несильно дорогой аппаратуре.
    Думается мне, мониторы прежде всего отличаются формой АЧХ.

  8. Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.287

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Не ищите эти колоночки, музыку в них слушать невозможно. Они для другого предназначены. А схемы у меня нет, я ее видел мельком году этак в 97-ом.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  9. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.324

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Цитата Сообщение от Phoenix
    Почему сложнейший фильтр? Какие сложности и зачем? Зачем низкая чувствительность? На таких расстояниях вообще стереофония работает?
    зачем сложности? АчХ равняли тщательно вот и получилось 24 элемента, низкая чуйка от того что так тщательно равняли, а головы видимо были с проблемами, чем-то жертвовать надо.
    В наушниках стерео ведь работает
    Основное различие - малое расстояние прослушивания
    часто делаются активными, применеять их удобнее в активном варианте

  10. По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Цитата Сообщение от funny the rat
    зачем сложности? АчХ равняли тщательно вот и получилось 24 элемента, низкая чуйка от того что так тщательно равняли, а головы видимо были с проблемами, чем-то жертвовать надо.
    Я пару лет назад на конфе мадисаунда видел отчет по тестам самоделок-двухполоскок. Одни и те же головки, штук 8 конструкций. Все со схемами и АЧХ. Так действительно ровные АЧХ (на глаз +-1дб) были у двух конструкций с немеренным количеством компонентов фильтра. Просто монстры. А с более-менее стандартными фильтрами - у всех АЧХ кривенькая.
    Я так думаю, что все головки имеют отклонения АЧХ и если заморачиваться, то нужно делать сложно. Или не брать дурное в голову.

  11. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Я с консерваторными расзговаривал по этому поводу.

    В общем, получилось, что фазовые характеристики такого монитора - никогонеинтересовали. На таких расстояниях, 1-2м от морды лица.. вроде как фазовременная стереофония не требовательна к ФЧИ и нужен только хороший тоннальный балланс (вот вам ровная АЧХ) и хорошая дисперсия в горизонтали. Таким вот образом и ставили тяжеленные жесточенные диффузорные динамики. И всем нравилось. Я думаю, с тем же успехом сегодня можно боать автомобильные динамики с жестким диффузором аля кевлар или полипропилен, Но АЧХ можно сделать прямехонькую.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  12. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.784

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Цитата Сообщение от DIM-AudioPortal
    Не ищите эти колоночки, музыку в них слушать невозможно.
    Мой товарищ слушает и отзывается очень хорошо. Причем и от транзистрного, и от лампового усилителя.
    Я сам слышал эту акустику лет 5 назад, от двухтактного Роджерса.
    Очень прилично, при том что такие крохотули.
    Собственно, ничего супер-пупер, просто приличный звук. Даже низкое чутье не помеха.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Цитата Сообщение от Phoenix
    Зачем низкая чувствительность?
    Что-бы получить бас из маленького объема ЗЯ, прежде всего...
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Phoenix
    Регистрация
    01.08.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Gajdar, спасибо за развернутый ответ. Из конструктива я понял, что АЧХ рулит. Предположим, что компонентами фильтра мы ограничены. Какие динамики дают в ближнем поле максимально ровную АЧХ? Жесткие полипропиленовые, так? Подвес, параметры играют роль?
    Относительно ФЧХ. Слушал у друга Танной сенсис полочники, они ФИ, правда, но уж очень хороша локализация при расстоянии даже меньшем стереобазы.... Коаксиал, видимо, делает свое дело...
    It`s the first day of the rest your Life

  15. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Обдумываю тут тотальный переход на самодельную акустику. Один из пока туманных замыслов - высококачественные стерео колонки для компьютера, как раз "ближнего поля". Громкость не важна, важно чистенькое и ровное воспроизведение музыки на маленьком расстоянии до ушей. Кормление с простейшего маломощного ламповика или даже непосредственно с выхода звуковой карты. Можно еще будет попробовать временно вместо фронтов к Свину 5+1. Короче, полная неопределенность В связи с чем смотрю вот на эти динамики:

    Visaton FRS 8 8 OHM
    8 cm (3.3") HiFi fullrange driver. Linear frequency response between 200 and 20.000 Hz. Suitable for sur-round effect speakers, mini sub/sat systems. Due to the small size very suitable for model construction and as control speaker for electronic devices.
    http://www.visaton.com/english/artikel/art_261_1_3.html

    Стоят недорого и характеристики для такой задачи выглядят вроде заманчиво... Засунуть их в ЗЯ (JBL говорит, 2.5л надо)... Или в ОЯ? Если станут не нужны в таком виде, как описано выше, всегда можно будет переделать (добавить саб, твитеры) или выкинуть их на сюрраунд (постройка 5+1 намечается в очень-очень далекой перспективе, пока что нужны пара стерео систем - напольники и вот такая маленькая).

    Вот такие ламерские фантазии в голову лезут. Что скажут опытные товарищи?
    Последний раз редактировалось TheLivingOne; 10.02.2006 в 21:48.

  16. Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Цитата Сообщение от TheLivingOne
    Стоят недорого и характеристики для такой задачи выглядят вроде заманчиво... Засунуть их в ЗЯ (JBL говорит, 2.5л надо)... Или в ОЯ?
    Немцы их не то что в ЗЯ засовывают, а и в TQWP и в рупор - любят они их почему-то

    В маленьком ящичке с низкими будет засада. И довольно тихие они, чувствительность маловата. А в остальном - играют гораздее свиновских фронтов, после них слушать приятно.

    Сам вот подумываю, не сваять ли на них себе рупор настольный, эксперимента ради.

  17. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    OrbRider, а можно ссылку на немцев? Интересно посмотреть, что именно они с ними делают.

    Наверное, ОЯ или рупор с ними разумнее делать, там какие-то 50Гц будут, и всего 6.2 литра надо =)

  18. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.269

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    Цитата Сообщение от Phoenix
    что должно быть в колонках такого, что позволило бы им играть и слушаться с близкого расстояния
    Посмотрите АЧХ мониторов watt из комплекта watt/puppy от wilson auduo. Классический пример настройки мониторов ближнего поля.
    Ссылка на проект клонов http://www.users.nac.net/markowitzgd/david/david.htm
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	watt_puppy.jpg 
Просмотров:	253 
Размер:	86,0 Кб 
ID:	8224  

  19. Частый гость Аватар для OrbRider
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от TheLivingOne
    OrbRider, а можно ссылку на немцев?
    Вот самый маленький из виденных мною проектов - лабиринт. Рупоры и войт - штуки метровой высоты. Ветка по расчету лабиринтов рядом, там есть ссылка на прогу для расчета.

    Но к мониторам, ИМХО, это все имеет довольно далекое отношение. А как компьютерные калоночки - очень даже ничего может получиться.

  20. Зарегистрировался Аватар для sunet
    Регистрация
    11.02.2006
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Вопрос: что такое мониторы ближнего поля?

    В мониторах ближнего поля производится все сведение фонограммы в студии. Поэтому их ставят так что б минимизировать влияние помещения на восприятие. А это можно получить только тогда когда от мониторов до ушей расстояние будет намного меньше чем от ушей до стен. Отсюда и название.
    Для того что б при таком расстоянии как можно меньше менялся звук при перемещении головы, колонки должны быть как можно меньше размерами и расстояние между динамиками должно быть минимальным - идеал точечный звук. Потому такие мониторы стремятся сделать как можно меньше и с маленькими динамиками. С другой стороны при малом расстоянии звуковое давление обеспечить легче, а значит можно пренебречь чувствительнстью и все внимание уделить равномерности характеристики (отсюда сложные фильтры, или что еще лучше - два встроенных усилителя с электронными фильтрами на входе).

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •