Сабвуфер Акустический монополь на P-Audio SD 18.

[Павлунчик]

Навеяло...
Это "принципиально":

А теперь практически:
"Чистый" объём ящика около 170 литров.
На нижнем фото видно колечко "монополя" (позади ящика) и передняя панель (у стены).
В углах переда будут установлены доп. крепления ("усилители").
МДФ 25 мм. Передняя панель и кольцо - многослойная фанера 18 мм (Если понадобится - слой удвою). Лицевая панель 650x650 мм. "Нахлёст" боковых панелей - 100 мм. Ящик получился очень "спокойным", эхо изнутри - тихое, "высокочастотное", короткое и очень приятное на слух. Общий вес одной АС (в сборе) около 80 кг.
Далее - более... ("импедансы, резонансы, АЧХ, отзывы слушателей" и т.п.)...

[SemenS]

Всё очень и очень интересно! Есть вопрос. Как насчёт случая когда в АС на НЧ стоит два дина? Делать для каждого свой бокс и настраивать индивидуально или можно сделать общий бокс и.. ? Как настраивать-то?

[vokivon]

Всё очень и очень интересно! Есть вопрос. Как насчёт случая когда в АС на НЧ стоит два дина? Делать для каждого свой бокс и настраивать индивидуально или можно сделать общий бокс и.. ? Как настраивать-то?

Если у Вас стоит два дина НЧ в одном ящике без перегородок, то сначала "подвесьте" один из них, им же и настраивайте, я думаю, что второй можно будет и не трогать. При получении устраивающего Вас результата (высота щели), чисто для успокоения совести, поделите эту высоту пополам, и подвесьте оба динамика на "вычисленную" таким образом высоту. Если колонок две, то можно переделывать вторую с задержкой на "один шаг", будет непосредственная возможность сравнивать результат.

С уважением, Виктор.

[SemenS]

Спасибо Виктор. Динамики ещё нигде не стоят, это просто продумывание предстоящей работы. Считаю что лучше лучше семь раз подумать и один отпилить . Задача вроде проста, но как оказалось не очень уж и проста. Хочу делать 3-х полоску, чисто домашнюю, не для дискотеки, но чтобы НЧ часть было посущественее, играла пониже и масштабнее. Прикидка на эту роль лабиринтов, пока чисто теоритически, (дающих кстати хорошие результаты) с 12" динами приводит к большим "чемоданам", почти шкафам.
Прочитав ветку понял что ФИ ещё рано списывать.

С уважением, Игорь.

[Bery-bery]

Как настраивать-то?

Я сделал так: пошел в магазин, где продаются винты и шурупы, и купил там горку резиновых шайб. С тем рассчетом, чтобы они туго налазили на винт, которым будет крепиться дин. Последовательность такая: продевал в рамку дина винт и насаживал на него сзади три резиновые шайбы, на каждый соответственно. Затем ставил дин, попадал винтами в зафиксированные в корпусе забивные гайки и закручивал. Плюс-минус высоты обеспечивается силой стягивания резиновых шайб. Мне, например, высоты оказалось мало - пришлось все развинтить и насадить четвертую шайбу резиновую на каждый винт. Затянул - оказалось то, что надо.

Как насчёт случая когда в АС на НЧ стоит два дина

Имейте ввиду, что оформление экспериментальное, и именно с помощью экспериментов Павлунчик определил, что оно хорошо для сабвуферов. Будет ли оно так же хорошо для НЧ, совершенно не очевидно. Если у вас в колонке два НЧ, в смысле один мидбас, а второй сабвуфер, то лучше сабвуфер вынести в отдельный корпус или, по крайней мере, делать в изолированном отсеке. А если у вас два НЧ параллельно, то с монополем надо эксперементировать в черновую.

[SemenS]

если у вас два НЧ параллельно, то с монополем надо эксперементировать в черновую.

Так и есть - параллельно и это не саб, а именно НЧ, работать (планируется) будет до 300-500 Гц. Придётся экспериментировать, по другому никак. Может быть и откажусь от установки двух басовиков. Как мысль перейти на два корпуса, что-то неохота мне тащить вправо или влево СЧ и ВЧ динамики. Что-то типа этого mv15.pdf

[vokivon]

Так и есть - параллельно и это не саб, а именно НЧ, работать (планируется) будет до 300-500 Гц. Придётся экспериментировать, по другому никак. Может быть и откажусь от установки двух басовиков. Как мысль перейти на два корпуса, что-то неохота мне тащить вправо или влево СЧ и ВЧ динамики. Что-то типа этого mv15.pdf

Страху для НЧ нет никакого. Свои эксперименты со щелями в последнее время я и начал с НЧ-блока. Хуже того, с самой неправильной конфигурации ящика, я построил "кубик" (фото по ветке раньше). Был, мягко говоря, поражен свободой излучения низких частот, отсутствием какой-либо "внутренности бубнения", отсутствием вибраций самого ящика, хотя макет собирался из обрезков мебельного ламинированного ДСП, без какого-то упрочнения, герметизации и без отделки звукопоглащающими материалами изнутри.
Сейчас у меня в АС стоят широкополосники, благодаря щели мне нет необходимости их "подпирать снизу". В области СЧ и ВЧ воспроизведения динамики ничего не потеряли.
ИМХО: такое оформление "кольцевая щель" звучит гораздо громче ЗЯ и ФИ такого же размера, поэтому мне хочется называть монополь "виртуальным рупором": Прямое излучение ГГ находится в кольце обратного. За счёт разности уровней давления прямого и обратного, по мере удаления от АС, прямое "раздвигает" обратное, так как его больше. Вот такой рупор с виртуальными стенами.

[SemenS]

"кольцевая щель" звучит гораздо громче ЗЯ и ФИ такого же размера

Опа! И на сколько громче? Это по факту громче или чисто на слух? Если по факту, то на сколько дБ, хотя бы примерно? А то мне придётся пересматривать выбор с СЧ и ВЧ динамиками. "Придушить" ВЧ и СЧ проще чем басовик, а вот найти чувствительные головы на СЧ и ВЧ уже совсем другая задача, да и цена растёт. Мда..

Спасибо Виктор за дельные советы.

[vokivon]

Опа! И на сколько громче? Это по факту громче или чисто на слух? Если по факту, то на сколько дБ, хотя бы примерно? А то мне придётся пересматривать выбор с СЧ и ВЧ динамиками. "Придушить" ВЧ и СЧ проще чем басовик, а вот найти чувствительные головы на СЧ и ВЧ уже совсем другая задача, да и цена растёт. Мда..

До КПД твердостенного рупора далеко, там ёще и переотражёнка в трубе добавляется, а здесь: на слух громче, как динамик в большом-большом щите.

[Charcoal]

а никто не думал попробывать эту идею для лабиринта? То же самое, но объем сзади дина организовать как лабиринт Рогожина, а выхлоп - в виде круговой щели-порта перед динамиком?

[vokivon]

а никто не думал попробывать эту идею для лабиринта? То же самое, но объем сзади дина организовать как лабиринт Рогожина, а выхлоп - в виде круговой щели-порта перед динамиком?

А смысл сей затеи в чём? монополь позволяет "эконом"-класс в объёме акустического оформления для звучания НЧ, а лабиринт Рогожина - вновь габариты?
Эксперимент, ради эксперимента, конечно можно попытаться организовать: обратиться с просьбой к Владельцам различных конструктивов АО, кто в состоянии оторвать ГГ низкочастотного звена от панели крепления, неважно как, как удобнее: или наружу, или внутрь, организовать "регулируемую щель", прослушать, сделать выводы, и поделиться о наблюдениях на Форуме.
Но я думаю, что этот призыв так и останется "проэктом": готовые изделия "жалко трогать, не дай Господь, что...", а строящиеся - уже подо что-то конкретное "заточены", и строители достаточно нетерпеливы, что бы отвлекаться на эксперименты, скорей бы "насладиться моментом личной Виктории над Звуком!"

С уважением,Виктор.

[Charcoal]

Смысл - не понизить габариты, а добавить другие плюсы монополя (о которых тут говорят), к лабиринту, а не к ФИ. Потому что сам по себе лабиринт превосходит фи подобное в разы.
Но речь не об оторвать головку от деки лабиринта - так уберется эффективность выхлопа из трубы самой. А в том что бы трубу вывести по кольцу вокруг динамика, перед диффузором. То есть нагрузить на обратный выхлоп дифф, не делая щели с декой. ну да ладно, проехали. Спрашивать бесполезно, надо попробывать и померить просто.

[Bery-bery]

Charcoal,

Но речь не об оторвать головку от деки лабиринта - так уберется эффективность выхлопа из трубы самой. А в том что бы трубу вывести по кольцу вокруг динамика, перед диффузором.

Это будет по сложности на уровне длинногорлых низкочастотных рупопоров. Хотя, интересная головоломка

[vokivon]

Это будет по сложности на уровне длинногорлых низкочастотных рупопоров. Хотя, интересная головоломка

Тыловая часть ГГ нагружена на лабиринт-трубу, которая где-то внутри АС выворачивается вокруг себя самой и неведомыми путями возвращается к месту установки ГГ, чтобы "объять его" кольцевой щелью!...
Что-то ассоциируется с песней: "...что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня...". Стоит ли трудов праведных?

[Charcoal]

Все намного проще)) похоже на теппдхорн выходит

[vokivon]

Все намного проще)) похоже на теппдхорн выходит

Ну почему так хочется динамик хоть на какую-то панельку установить? Зачем создавать изгибы/переходы/затруднения проходу звуковых волн?
Звук = это не какая-то конкретная частота, и даже не "спектр" (имеется в виду дискретизация). Любой звук = несимметричное апериодическое колебание воздушных молекул (перепад давления) около ушных раковин слушающего. Оторвите динамик от панели, вверх или вниз, вперёд или назад - не имеет значения. Дайте возможность подвижке ГГ раскачивать воздух, а не стенки ящика, в котором он установлен. Вы получите Звук.

[Charcoal]

да потому что Ваше решение это не панацея единственно правильная, оставляйте место и другим решениям)). Тут у нас то кронштейн и дин на стену без оформления - истина в последней инстанции, то виброплата, то еще что..

Ваш динамик все равно в монополе жестко связана с панелью через винты, он же не вывешен в воздухе.

[vokivon]

да потому что Ваше решение это не панацея единственно правильная, оставляйте место и другим решениям)). То кронштенй и дин на стену без оформления - истина в последней инстанции, то виброплата, то еще что..
Ваш динамик все равно в монополе жестко связана с панелью через винты, он же не вывешен в воздухе.

Винты жёстки, никто не спорит, но нет механического (стена, панель и пр.) препятствия между воздухом перед и воздухом после колеблющегося диффузора, поэтому нет требований к жёсткости корпуса, пробовал и в гофрокартонном ящике.
Дин без оформления - это не ко мне, не люблю.
Виброплата - это механический компрессор динамического диапазона динамика, и то же не ко мне.
Выбор решения по необходимому Вам оформлению - остаётся только за Вами, это неоспоримо.

С уважением, Виктор.

[Charcoal]

лабиринт конструктивно имеет высокую жестку- стенки сразу и ребрами жесткости выступают.
Основной плюс, если он есть, то вижу у монополя именно в потоке от задней стороны диффа нагружающем переднюю часть. А проблемы жесткости корпуса - имеет кучу возможных решений, не обязательно "монопольных".

[variator]

Оторвите динамик от панели, вверх или вниз, вперёд или назад - не имеет значения.

Действительно не имеет? Вот этот принцип:

в потоке от задней стороны диффа нагружающем переднюю часть.

... переднюю часть диффузора одинаково ли нагружает давление "тыльное" при установке динамика внутрь корпуса и снаружи ?

[Gudronov]

... переднюю часть диффузора одинаково ли нагружает давление "тыльное" при установке динамика внутрь корпуса и снаружи ?

Сильнее тогда, когда динамик "утоплен". Только не излучение тыльной стороны, а порта - это разные вещи. Если уж до конца идти по аналогии с TappedHorn sub, очевидно, что степенью влияния (по сути, обратной связи) можно управлять, например, ограничивая площадь общего выхлопа установкой поверх всего хозяйства панели с отверстием (отверстиями). То есть эдакую "темную" устроить. Не забывая о том, что резонансы образуемoй переднeй камеры не попадали в опасную близость к рабочей полосе.

А по-сути - получается что-то вроде ленивого BP6-2, с вырожденной выходной камерой.

Дополнительная нагруженность головки напоминает также аналогичный эффект в массиве, когда при большом количестве синфазных излучателей, работающих на общую нагрузку, телесный угол излучения каждого становится меньше. То же происходит в кольцевом ФИ в окрестностях настройки.