Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 37 из 37

Тема: Динамик из дерева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ren198314
    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    26

    По умолчанию Динамик из дерева

    Решил я как-то сделать себе новые колонки. В старой акустике не устаивали маленькие бумажные среднечастотники с диаметром диффузора 80мм, собранные из комплектующих НПО”диффузор”. Они давали крикливую середину и совершенно не знали, что такое МИД-бас. Поэтому я решил сделать диффузор бОльшего диаметра (135мм). Насмотревшись на деревянные диффузоры фирмы JVC (http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/5504/) я загорелся идеей использовать природный материал – дерево. Волокнистая структура должна стать гарантией высокого коэффициента затухания колебаний внутри материала. А анизотропность (сильно выраженная разница прочности в разных направлениях) должна обеспечить более широкий диапазон частот мелких локальных резонансов. В качестве образующей решил использовать логарифму. Это нужно для высокочастотника, который будет расположен на керне магнита, и катушка которого будет работать в одном магнитном зазоре с основной. Диффузор среднечастотника будет выполнять роль рупора для ВЧ. Эту идею я подсмотрел у TANNOY (http://dengor01.narod.ru/akustichesk.../tannoy_arden/). На первый взгляд это похоже на обычную автомобильную коаксиальную акустику, но в моей конструкции катушки двух излучателей не только соосны, но и расположены в одной плоскости. Такая компоновка должна обеспечить идеальную ФЧХ в области частоты среза.
    Итак, вот эскиз будущего изделия:


    Магнитная система – от динамика 25-ГДН. Это огромный магнит с таким же огромным зазором (1.5 мм), в который как раз поместится две катушки – СЧ и ВЧ.
    Материал диффузора – шпон бальсы толщиной 1.5мм. Плотность этой породы древесины составляет 0.1 кг/дм.куб, что соизмеримо с плотностью пенопласта. Слои решил расположить радиально. Конус будет состоять из 8 секций.
    1) Технология придания формы образующей следующая. Заготовку секции помещаем в нашатырный спирт (на сутки). Потом заготовку достаём и прижимаем к форме бинтами. Время полного высыхания – тоже 24 часа.
    Форму я выточил из дельтадревесины и покрыл акриловым лаком. Обратите внимание, что форма разъёмная – это нужно для подгонки будущих секций друг к другу (так же наматывать бинты на половинку формы удобнее).

    2) После того, как сделаны все восемь секций, осуществляем подгонку их друг к другу и склейку. Склейку производил эпоксидным клеем, причём для того чтобы изделие гарантированно держало форму шов заполнял углеродной нитью (на фото видно приготовленные нити углеволокна) .
    Сначала собираем четыре четвертинки. Потом две половинки. А потом склеиваем весь диффузор. Итого – четыре операции склеивания.

    3) Край диффузора, как наиболее удалённая от катушки излучающая часть диффузора больше всего подвержен локальным деформациям и, соответственно, привносит в звучание больше всего ненужных призвуков. Поэтому я решил максимально упрочнить конструкцию диффузора. Для этого к краю диффузора с внутренней стороны приклеил бортик в виде кольца (6мм высотой) из той же бальсы. Кольцо с двух сторон оснастил поясами из углеродных нитей.

    4) Увлёкшись прочностью, но при этом контролируя вес диффузора, решил добавить радиальные рёбра (тоже подглядел у TANNOY). Приклеил их в местах стыка секций конуса, и края так же усилил угленитями.Звуковая катушка 6 ом двуслойная двухсторонней намотки на стеклопластиковом каркасе. Использовал стеклоткань толщиной 0.04 мм.

    5) Самое интересное – ПОДВЕС. Технология изготовления – односторонняя формовка с протягиванием нужного профиля вогруг оси. На фото видна другая сторона формы с канавкой в которую был нанесён силиковый герметик.
    Пока герметик не “затвердел” была попытка сразу приклеить диффузор. Но почему-то после высыхания подвес легко отклеился от диффузора, и пришлось его заново приклеивать.

    6) Мембрана высокочастотника сделал из стеклоткани 0.04мм методом двусторонней формовки. Не обращайте внимания на чёрные полоски – это те же угленитки. Но здесь они скорее для дизайна, чем для прочности. Здесь всё понятно…
    Катушка однослойная 6 ом на каркасе из кальки. Монтируется пищалка на керн магнита, на который до этого были приклеены специальные держатели из резинового уплотнителя. Если присмотреться, то на фото видно сквозь каркас две точки – это точки приклеивания катушки к этим резинкам. Провода подводятся через отверстие 3 мм в керне магнита. Под куполом находится комочек медецинской ваты. Обратите внимание – высота каркаса подобрана таким образом, чтобы купол пищалки в будущем совпадал с устьем рупора СЧ диффузора.

    7) Корзина динамика сделана из ДСП и фанеры


    Фильтры – 2-го порядка. Полная добротность подвижной системы – 0.45. Резонансная частота 42 герца. Был выбран ящик закрытого типа, в котором добротность стала 1.05, а частота скакнула до 115 герц. Считаю, что это как раз для мидбаса.


    Характер звучания сложно описать, но однозначно лучше, чем старые бумажные динамики. Стало приятно слушать на большой громкости. Как говорится: ”лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать или тыщу раз прочитать про это…” Хотелось бы услышать мнение физиков-теоретиков по поводу конструкции и выбора материала.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эскиз.png 
Просмотров:	1267 
Размер:	42.3 Кб 
ID:	154480   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1a.JPG 
Просмотров:	1547 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	154481   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	1937 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	154482   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	1667 
Размер:	1.11 Мб 
ID:	154483  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	1358 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	154484   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.JPG 
Просмотров:	1111 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	154485   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.JPG 
Просмотров:	1576 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	154487   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9.JPG 
Просмотров:	1458 
Размер:	1.10 Мб 
ID:	154488  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.JPG 
Просмотров:	1738 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	154489   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11a.JPG 
Просмотров:	1524 
Размер:	1.10 Мб 
ID:	154490   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	1642 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	154491   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.JPG 
Просмотров:	1180 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	154492  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.JPG 
Просмотров:	1850 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	154493   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13.JPG 
Просмотров:	1616 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	154494   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P4215794.JPG 
Просмотров:	2135 
Размер:	907.1 Кб 
ID:	154496   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P4225803.JPG 
Просмотров:	1716 
Размер:	661.2 Кб 
ID:	154497  

    Последний раз редактировалось ren198314; 22.04.2012 в 12:56.

  2. #21
    Новичок Аватар для arcad
    Регистрация
    11.10.2005
    Возраст
    18
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    ren198314,
    Насколько понял по конструктиву изделия, вы бывший или действующий "моделист"
    https://forum.vegalab.ru/showthread....84%D0%BE%D0%BD... здесь описано насчёт измерительного микрофона.
    Измерительную коробочку надо сделать.
    У меня приятель авиамоделист дерево в жидком аммиаке обрабатывал, деревянные рейки узлом можно было завязывать.

  3. #22
    Старый знакомый Аватар для Informer
    Регистрация
    25.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от ren198314 Посмотреть сообщение
    каким шумом тестить АС - белым или розовым?
    Ни в коем случае, только MLS методом, чтобы не городить поролоновые шалашы
    Мерять нужно программой LspLAB (скачать можно тут) или ARTA
    Как настоить подробно написано тут и тут (можно одноканальным методом)
    Установите в проге временнОе окно в 5..10мс и она измерит АЧХу раньше чем звук успеет отразиться от стен.
    Располагайте АС и микр. как можно дальше от стен (1..1,5м хватит) расстояние ГД-микрофон - 1м.
    АЧХ на НЧ (ниже 200Гц) не так интересна, т.к. определяется не столько динамиком сколько комнатой и оформлением, а вот 500-20000 - самое важное
    Последний раз редактировалось Informer; 30.04.2012 в 21:17.

  4. #23
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ren198314
    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    ren198314,
    Насколько понял по конструктиву изделия, вы бывший или действующий "моделист"
    https://forum.vegalab.ru/showthread....84%D0%BE%D0%BD... здесь описано насчёт измерительного микрофона.
    Измерительную коробочку надо сделать.
    У меня приятель авиамоделист дерево в жидком аммиаке обрабатывал, деревянные рейки узлом можно было завязывать.

    Да. Так и есть. Раньше строил модели планеров. Спасибо за ссылку. А где можно купить такой микрофон? Или только на заказ? У меня есть микрофон от караоке (10$). Он не подойдёт? Что за измерительная коробочка? http://www.panasonic.com/industrial/...wm60_a_dne.pdf - А ведь это обычный электретный микрофон, который во всех наушниках с мкрофоном установлен. Отдельно в радиодеталях продаются, но на них нет маркировки никакой.

    ---------- Добавлено в 07:54 ---------- Предыдущее сообщение в 07:52 ----------

    Цитата Сообщение от Informer Посмотреть сообщение
    Ни в коем случае, только MLS методом, чтобы не городить поролоновые шалашы
    Мерять нужно программой LspLAB (скачать можно тут) или ARTA
    Как настоить подробно написано тут и тут (можно одноканальным методом)
    Установите в проге временнОе окно в 5..10мс и она измерит АЧХу раньше чем звук успеет отразиться от стен.
    Располагайте АС и микр. как можно дальше от стен (1..1,5м хватит) расстояние ГД-микрофон - 1м.
    АЧХ на НЧ (ниже 200Гц) не так интересна, т.к. определяется не столько динамиком сколько комнатой и оформлением, а вот 500-20000 - самое важное
    Спасибо за ссылки. Буду изучать...
    А можно ли процесс замера АЧХ осуществить на наутбуке? Вход только микрофонный. Наверно придётся внешнюю звуковуху искать USB? На микрофонном входе вроде фильтры должны стоять, которые срезают ВЧ.
    Последний раз редактировалось ren198314; 01.05.2012 в 09:26.

  5. #24
    Новичок Аватар для arcad
    Регистрация
    11.10.2005
    Возраст
    18
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    ren198314,
    Микрофон лучше всего от камеры панасоник, либо из старого факса панасоник , либо из старой серой радиотрубки панасоник.
    Насчёт измерений и коробочки это к "Железному Шихману" я эту коробочку у него на сайте увидел http://www.bluesmobil.ru/shikhman/, там на той странице много чего интересного, а кто это такой.... можно узнать здесь http://sf-audio.ru/index.php?option=...&id=3&Itemid=3

  6. #25
    Старый знакомый Аватар для Informer
    Регистрация
    25.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от ren198314 Посмотреть сообщение
    микрофон от караоке (10$). Он не подойдёт?
    нет
    Цитата Сообщение от ren198314 Посмотреть сообщение
    А ведь это обычный электретный микрофон
    С виду - обычный, но по сути - очень линейный, любой другой (похожий) не подходит Посмотрите по объявлениям, на форумах (в т.ч. и тут на форуме в толкучке)
    Цитата Сообщение от ren198314 Посмотреть сообщение
    на наутбуке? Вход только микрофонный
    Для WM60 нужен пред, который втыкается в линейных вход карты. Микрофонный - скорее всего неполучится.
    Коробочка для акустических измерений ненужна

  7. #26
    Частый гость Аватар для Carbon
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    http://www.chipdip.ru/product1/8971540513.aspx

    Осторожно. Те, что я там брал, ничего общего с Панасоник не имеют.
    Да и в списке производителей капсюлей Панасоник не числится. http://www.chipdip.ru/catalog/show/e...crophones.aspx

  8. #27
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Понятно, больше советовать не буду. Я сам у Alextix брал на веге, давно.
    Тут, думаю, все таки панасоник. http://www.elitan.ru/price/bignote.p...ASONIC&mfg=987

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    660

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Я просто снимаю шляпу перед автором конструкции. Единственно мне жаль, что обладая вполне здравыми идеями и великолепными навыками работы руками, вы спрашиваете мнения после сборки а не до. Если вы сподвигнетесь на еще один проект, спрашивайте заранее. Я вам подскажу пару интересных идей. Вот например 2 катушки в одном зазоре - это трансформатор. НЧ катушка наводит на ВЧ катушку, равно как и наоборот,но это менее важно. Кстати, так и не понял на чем держится подвижка у ВЧ ?

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Любопытная конструкция. Практически авиамодельная технология! Однако по опыту могу сказать, что бальза довольно хреновый материал - она гигроскопична и ее прилично коробит, большой разброс плотности.

  11. #30
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ren198314
    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от Stasman Посмотреть сообщение
    Я просто снимаю шляпу перед автором конструкции. Единственно мне жаль, что обладая вполне здравыми идеями и великолепными навыками работы руками, вы спрашиваете мнения после сборки а не до. Если вы сподвигнетесь на еще один проект, спрашивайте заранее. Я вам подскажу пару интересных идей. Вот например 2 катушки в одном зазоре - это трансформатор. НЧ катушка наводит на ВЧ катушку, равно как и наоборот,но это менее важно. Кстати, так и не понял на чем держится подвижка у ВЧ ?
    У tannoy тоже трансформатор, но катушки не в одном зазоре а в одной магнитной системе, что тоже самое. Это им не мешает иметь хорошую репутацию, и эту конструктивную особенность они даже в рекламе преподносят как преимущество. Конечно я на них не ровняюсь и согласен что влияние одной катушки на другую мало, по сравнению с излучением полезного сигнала. И фильтры, через которые подключены катушки, не дают наводимому ЭДС создать значительный ток на нерабочих частотах. Фото магнита до монтажа ВЧ, к сожалению, не успел сфоткать. А разбирать неохота. Словами примерно так: на керн приклеены 4 кусочка резинового уплотнителя, так, чтобы за диаметр керна немного выходили 4 точки. На эти точки наносится по капле клея и быстро одевается ВЧ. Пока клей не засох подаю сигнал около 2000 гц и двигаю купол так, чтобы он перестал задевать керн. Вот так...

    ---------- Добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение в 12:16 ----------

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    Любопытная конструкция. Практически авиамодельная технология! Однако по опыту могу сказать, что бальза довольно хреновый материал - она гигроскопична и ее прилично коробит, большой разброс плотности.
    Гидроскопично - это да. Для этого я покрыл диффузор с наружней стороны двумя слоями акрилового лака. Из аэрозольного баллончика дул совсем немного, чтобы массу не набрать. Я думаю сектора диффузора уже никогда не покоробит т.к. они окружены углепластиковым "скелетом". А разброс плотности это скорее плюс т.к. это даёт "букет" локальных резонансов, которые дают диффузное или размытое излучение в широкой полосе. Не замечали как иногда противно звучать пластиковые автомобильные динамики? У них может быть много локальных резонансов, попадающих на одну частоту, что даёт невыносимый крикливый звук, что особенно слышно на женском вокале.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от ren198314 Посмотреть сообщение
    У tannoy тоже трансформатор, но катушки не в одном зазоре а в одной магнитной системе, что тоже самое.
    У Tannoy отдельные магнитные системы на НЧ и ВЧ головки, и электрического влияния друг на друга катушек практически нет.
    С уважением, Игорь.

  13. #32
    Частый гость Аватар для МастерЪ
    Регистрация
    07.09.2011
    Адрес
    Ивановская обл.
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    ren198314,Отличный проект! Титанический труд) Интересно было бы на АЧХ взгянуть, а еще лучше послушать

  14. #33
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ren198314
    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    У Tannoy отдельные магнитные системы на НЧ и ВЧ головки, и электрического влияния друг на друга катушек практически нет.
    http://dengor01.narod.ru/akustichesk.../tannoy_arden/ вот здесь я увидел только одну магнитную систему...

    ---------- Добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение в 19:17 ----------

    Цитата Сообщение от МастерЪ Посмотреть сообщение
    ren198314,Отличный проект! Титанический труд) Интересно было бы на АЧХ взгянуть, а еще лучше послушать
    Если будете в Оренбурге, пожалуйста!!! Заходите и слушайте...

  15. #34
    Новичок Аватар для bvic.b
    Регистрация
    19.11.2011
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    ren198314, Здравствуйте ren.

    Очень понравились Ваши работы. Хотелось бы послушать. Я Ваш сосед, из ОРСКА. Давно увлекаюсь Hi-Fi и Hi- End. Строю и АС и УС ну и.т.д Есть и железо и чем мерить. Бываете ли Вы в Орске? Если да и есть интерес, позвоните.
    Тел. дом. 8(3537)25-95-10, сот. 8-922-816-10-82
    С Уважением, Виктор Яковлевич.

  16. #35
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ren198314
    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от bvic.b Посмотреть сообщение
    ren198314, Здравствуйте ren.

    Очень понравились Ваши работы. Хотелось бы послушать. Я Ваш сосед, из ОРСКА. Давно увлекаюсь Hi-Fi и Hi- End. Строю и АС и УС ну и.т.д Есть и железо и чем мерить. Бываете ли Вы в Орске? Если да и есть интерес, позвоните.
    Тел. дом. 8(3537)25-95-10, сот. 8-922-816-10-82
    С Уважением, Виктор Яковлевич.
    Мои интересы к электродинамическим системам резко улетучились, после того как включил самодельный электростат. Так что просьба о замерах уже не актуальна. Вообще, считаю, конструкция любого ЭД громкоговорителя изначально обречена на посредственное звучание. Сколько бы не стоил динамик, мы всё равно услышим из него жалкую копию звука. Все мои сегодняшние эксперименты направлены на электростаты, и только на них. В этой области гораздо меньшим бюджетом можно добиться такого звука, после которого начинаешь понимать, почему надо слушать джаз, классику и т.д.

  17. #36
    Старый знакомый Аватар для -Den-
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    861

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    ren198314, интересно было бы посмотреть на Ваши работы в этом направлении.

  18. #37
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ren198314
    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Динамик из дерева

    Цитата Сообщение от -Den- Посмотреть сообщение
    ren198314, интересно было бы посмотреть на Ваши работы в этом направлении.
    На аудиопротале есть ветка по изготовлению статиков. Там много информации и людей, которые делятся опытом.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •