Цилиндрические АС

[Степашка]

Погуглил на эту тему и к удивлению ничего не нашел.
Идея возникла лет пять назад, еще на старой работе, но реализовывать я ее как-то не спешил, возвращался к ней периодически, затем снова откладывал в долгий ящик. Вот в очередной раз вернулся. Уж больно она соблазнительна, так как в качестве корпусов к таким ас можно взять уже готовое решение, благодаря которому идея появилась, но из-за отсутствия определенных знаний, позволяющих с большой долей вероятности предсказать конечный результат так и не воплотилась в жизнь...
Короче, существуют такие изделия как шпули:



Бывают они разной длины, разного диаметра и с разной толщиной стенок. Сделаны как правило из слоеного картона, либо спрессованных бумажных опилок. По сути мдф... или двп... или что-то около того. Нас интересует самая здоровая (далее описываю такие, которые сам видел/держал). По памяти у них диаметр ориентировочно как у низкочастотника от веги 50АС, плюс-минус, не примерял. Толщина стенок где-то 1.5 см. При длине см 50-60 довольно увесистые. Для корпуса мне кажется в самый раз. Расположить динамики можно например так:



Затем оклеить самоклейкой без заморочки с углами. Просто сказка
Теперь какие нюансы:
1. Нужно как-то рассчитать корпус, в данном случае его длину. Не получится ли она слишком огромной? Хотя сабики околоцилиндрической формы я вроде бы встречал и были они довольно компактными (да они все в принципе компактные)
2. Если колонки поставить так, как на картинке, чтобы низкочастотник дул вверх, что произойдет с низкими?
3. Какой тип оформления использовать - зя, фи или оя? В последнем случае дно трубы просто не закрывать, но опять же, что тогда произойдет с нч при таком положении? Во втором случае куда выводить фи?..
4. Читал здесь на форуме про круглые ас, писали, что отсутствие углов лучше для звука. А как с цилиндром?

Нашел сайт одного из производителей шпуль, там можно самому размеры задавать: http://www.souzvtulka.ru/ и подобрать таким образом под опеределенный динамик.
Что скажете?

П.С. А на некоторых производствах такое добро могут и задаром отдать Серьезно...

[Alickkk]

1. Зависит от конкретного динамика
2. если это саб. ставь хоть как...
3. см. п.1
4. вот темка еще...

[VladimirAd]

Нижнюю стенку делать под углом, воизбежание, так сказать.

[Костя Мусатов]

У меня есть готовые АС цилиндрической формы. http://lampovik.ru/Production/AS5.html
К шпулям присматривался, но отказался, это полиэтилен толстостенный - трубы магистрального холодного водоснабжения.
Главная проблема - трубные резонансы - считайте у вас органная труба. Потому приходится делать внутри достаточно плотное и неравномерное заполнение.

[subsonic]

В своё время баловался подобными конструкциями.
Только использовал тонокостенные картонные трубы одна в одной с внутренним пространством которое заливалось цементным раствором с наполнителем, и в этом же пространстве размещалась конструкция из арматуры для постановки на пол(ножки).
Динамик смотрел в пол,а ФИ ( в моём случае ПИ) в верх!
Для саба не выше 100 Гц очень выйгрышная конструкция,не требующая практически никакого дополнительного виброгашения ,если только наполнителя (по вкусу)

[В.М.Полесов]

У меня был циллиндрический сабфуфер SVS типа такого, http://www.svsound.com/subwoofers/cylinder/pc12-nsd но старая модель.
Но это, конечно, другая тема.
Продал, потому что разочаровался в киношных сабвуферах вообще. Но по удобству установки - очень удобно.

[Степашка]

1. Зависит от конкретного динамика

Динамики хотел взять автомобильные, двухполосную компонентку, чтобы сразу еще 2-х зайцев убить - готовые фильтры и защитные сетки, только к сожалению больше 16.5 см не нахожу. Но я понял о чем речь...

2. если это саб. ставь хоть как...

Нет, не саб. Я ж нарисовал картинку.

Нижнюю стенку делать под углом, воизбежание, так сказать.

Чего?

У меня есть готовые АС цилиндрической формы. http://lampovik.ru/Production/AS5.html

Шикарно А как вы трубы рассчитывали - просто по объему или есть какие-то свои особенности? Если не секрет конечно...

это полиэтилен толстостенный - трубы магистрального холодного водоснабжения.

Нет, я имел в виду совсем другие шпули, бумажные.

Динамик смотрел в пол

Тоже была такая мысль.

ФИ ( в моём случае ПИ) в верх!

Из чего и как вы его делали не поделитесь? У меня были 35ас-015 с пи, очень нравились своими низами.

[Alickkk]

Нет, не саб. Я ж нарисовал картинку.

ну, тогда

Главная проблема - трубные резонансы - считайте у вас органная труба. Потому приходится делать внутри достаточно плотное и неравномерное заполнение.

и в этом основная трудность...

[Дрюнь]

Если еще использовать колено от пластиковых труб того же диаметра. То просто сделать зя или фи.

[subsonic]

Из чего и как вы его делали не поделитесь? У меня были 35ас-015 с пи, очень нравились своими низами.

Использовал картонные трубы от упаковки химикатов (труба и оба съёмных дна) головка была 10" ПИ даметром 8"
Внутреннее пространство между трубами приблизительно 5 см заливалось смесью ПВА цемента и резиновой крошки( дисперсия как манная крупа).
Распорки они же ножки-подставки варились из гладкого прутка 10 мм.

[Степашка]

subsonic, спасибо, но я только насчет пи интересовался

Если еще использовать колено от пластиковых труб того же диаметра. То просто сделать зя или фи.

Для меня бы в идеале было рассчитать конструкцию либо оя, либо зя, но без всяких колен. То есть, цель - простота исполнения и приемлемое звучание. Получить хай энд даже не планирую.

и в этом основная трудность...

Я так понимаю, он говорил про пластиковые трубы. У бумажных труб немного другие резонансные хар-ки... или нет?

[Alickkk]

нет, речь идет именно о форме АС
Если у прямоугольной АС частота основных резонансов(отражений от стенок) зависит от расстояний -Ширина -Высота -Глубина, то у цилиндрической резонанс будет определяться только диаметром и высотой цилиндра.

[Дрюнь]

Для меня бы в идеале было рассчитать конструкцию либо оя, либо зя, но без всяких колен. То есть, цель - простота исполнения и приемлемое звучание. Получить хай энд даже не планирую.

Тогда придется трубу наверно положить динамиком к слушателю

[subsonic]

subsonic, спасибо, но я только насчет пи интересовался

ПИ из подвижки убитого 8" чешского динамика без магнита и катушки ...
Подбирался грузик, подбиралось количество наплонителя ,вот где то так...

[Бока]

Году этак в 1983м читал в Функшау статью про одного немецкого перца, который строил колонки на основе трубы. Труба срезана наискось, на этой плоскости крепится басовик и пищала, а в днище колонки сделано лямбда-образное возвышение типа "пупок" и рядом в стенке трубы прорезана щель порта. Как оно там всё работало-одному автору известно, но там же в статье приведены были фотки фирменной датской акустики Dantax Tube, красивые белоснежные "карандаши" .
Динамик на одном конце трубы- вещь сомнительная.
Сам такое смакетил, плюнул и тему закрыл.

[.Ден.]

Если у прямоугольной АС частота основных резонансов(отражений от стенок) зависит от расстояний -Ширина -Высота -Глубина, то у цилиндрической резонанс будет определяться только диаметром и высотой цилиндра.

Т.е. на 1/3 меньше неизвестных.
есть возможность изготовления подобных корпусов из фанеры 15мм толщиной, до 42см радиуса.

[Бока]

Труба кроме основного резонанса наваляет вам кратных по самы ухи, не обольщайтесь.

[.Ден.]

Труба кроме основного резонанса наваляет вам кратных по самы ухи, не обольщайтесь.

А это тема для отдельного разговора ;)
Для НЧ- динамика труба может и пофиг быть, в основном длинна колодца, да и обьем будут определяющими. Имея доступ к ротационной фанере итальянского производства, лет 5 назад мыслил сделать себе колонки, но....понимание, что кроме красивой формы приобрету себе еще кусок геморроя со звуком- заставил отказаться от подобной затеи. И саб в виде цилиндра- всеми руками и ногами только за!
ЗЫ- но эстетическая сторона идеи- до сих пор зудит ;)

[SAPR]

Труба кроме основного резонанса наваляет вам кратных по самы ухи, не обольщайтесь.

Эт смотря какой длины она (по отношению к диаметру).

[Flaesh]

Т.е. на 1/3 меньше неизвестных.
есть возможность изготовления подобных корпусов из фанеры 15мм толщиной, до 42см радиуса.

сколько стоит?