Ремонт драйверов

[Ортхэннер]

Решил открыть объединенную тему о ремонте компрессионных драйверов, т.к. накопились вопросы, на которые я не нашел точных ответов.

Например, есть пара 4" драйверов с отклеившимися концентраторами. в один точно затекла вода и под клеем образовалась прослойка окислов, отчего он и отпал. но вот вопрос, что за клей остался на самом концентраторе и чем его растворить? по виду сильно напоминает эпоксидку, только прозрачнее и жестче, в воде не отпадывает, ацетон-спирт тоже не берут.

Другой вопрос связан с эффектом, который иногда наблюдается при повторной сборке драйверов и твитеров. вот например передо мной сейчас лежит EVM 5245Е. Его залили пивом. пришлось все мыть, прочищать зазор и катушку. когда ставлю крышку с мембраной на место, все играет как надо. но стоит притянуть сильнее, как громкость резко падает, и от звука остается один верх. Каков механизм такой проблемы? сталкивался и раньше, но однозначно понять не могу, что нарушается в конструкции головки.

[oleg1263]

Какой титан?

Сплав картона с люминем!

[ABDULLA]

oleg1263, maglevitos, Ребята спасибо большое всем. Я и не думал что все так просто. У меня были подвижки с маг М112. У неё диаметр 44мм. я сравнил с той что там один в один. Поставил ,фунциклирует. Ещё раз спасибо. У нас 30 уе стот маговская.

[maglevitos]

У нас 30 уе стот маговская.

Ничего себе "поддержи отечественного производителя"..... Оборзели вконец

[oleg1263]

ABDULLA, Всё-таки постарайтесь измерить фильтры.
А то мембран не напасётесь!!!

[maglevitos]

ABDULLA, Всё-таки постарайтесь измерить фильтры.
А то мембран не напасётесь!!!

китайцы с 1750 идут

[ABDULLA]

oleg1263, Я изменил фильтр. Намотал катушку на вч как по схеме.

[oleg1263]

Так этож совсем другие динамики!!!
Я даже не могу сказать лучше Вы сделали или наоборот хуже!
Чтобы рассчитать фильтр, нужно знать сопротивление Вашего драйвера на нужной частоте.

[ABDULLA]

Я поднял частоту раздела ВЧ до четырех килогерц.

Чтобы рассчитать фильтр, нужно знать сопротивление Вашего драйвера на нужной частоте.

Зачем мне это знать , к примеру на трех килогерцах или на 10кГц ? Лишь бы не него НЧ составляющая не шла.

[Alex.Co]

ABDULLA, Ответ тут http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

[oleg1263]

Я поднял частоту раздела ВЧ до четырех килогерц

Могу спорить на все оставшиеся в живых мембраны, что это не так!

[mAxSpace]

Зачем мне это знать , к примеру на трех килогерцах или на 10кГц ? Лишь бы не него НЧ составляющая не шла.

Чтоб не покупать чудо эквалайзеры и не палить драйверы - всё намного серъёзнее чем вам кажется, зря вы так относитесь к этому вопросу.

---------- Добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение в 23:46 ----------

Лишь бы не него НЧ составляющая не шла.

А если на некоторой частоте резонанс возникнет децибел эдак 10 - не пугает ?

---------- Добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение в 23:47 ----------

ABDULLA, Ответ тут http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

Это не ответ, это тупик, выйти из которого можно частично покупкой эквалайзера и периодическрой заменой драйверов.

[ABDULLA]

Могу спорить на все оставшиеся в живых мембраны, что это не так!

Значить Салтыков который сконструировал Малогабаритную Ас , которая была оочень популярная в 80 годах, был не прав и фильтр не правильно расчитал.


Параметры
Диапазон частот: 40 – 20000 Гц
Сопротивление: 4 Ом
Неравномерность АЧХ в диапазоне 50 – 20000 Гц: 8 дБ
Частота разделения фильтра: 4000 Гц
Крутизна спада характеристики низкочастотного звена фильтра: 12 дБ/окт
Крутизна спада характеристики высокочастотного звена фильтра: 18 дБ/окт

[mAxSpace]

Ну сколько можно объяснять....
НЕЛЬЗЯ ФИЛЬТР РАСЧИТАТЬ !!!
И уж тем более фильтр от одного динамика, на другом будет работать совсем не так как на родном, ну что как малые дети....Уж сколько раз объясняли, рисовали картинки, разжёвывали и в рот ложили, и снова та же песня...

[ABDULLA]

mAxSpace,

Ну сколько можно объяснять....
НЕЛЬЗЯ ФИЛЬТР РАСЧИТАТЬ !!!

Ну может я в чем то не прав. Объясните , ведь дальше слов ничего конкретного. Ну чем отличается фильтр для вч динамика 2гд36 от драйверного который имеет одинакрвое сопротивление ? Если у Салтыкова в схеме которую я привел выше написано что частота раздела 4 кГц. Эта частота при установке драйвера с аналогичным сопротивлением куда то сдвинется ? Если да то почему ? Кстати в топах где я поставил этот фильтр уже драйвера не горят..

[mAxSpace]

Ну чем отличается фильтр для вч динамика 2гд36 от драйверного который имеет одинакрвое сопротивление ?

У них не одинаковое сопротивление, начнём с этого, во вторых фильтр разрабатывается с учётом АЧХ динамика, а они у бумащного пищика и рупорного ждрайцвекра ой какие разные...

ведь дальше слов ничего конкретного.

А что может быть конкретного без чёткого тех задания ?

Если у Салтыкова в схеме которую я привел выше написано что частота раздела 4 кГц. Эта частота при установке драйвера с аналогичным сопротивлением куда то сдвинется ?

Запросто. И не тоько сдвинется, может поменяться ФЧХ, и добротность фильтра вплоть до провала импеданса.

[ABDULLA]

Я понял что ВАС фильтры каждый килогерц контролируют. Т.Е не только режут частоту а где то уменьшают амплитуду и на какой то частоте
фазу крутят. Для меня это бред. Мне самое главное чтобы драйвер работал не с 259 герц а с 4 кГц. Я перед изготовлением фильтра послушал разделив топ при помощи цифрового кроссовера. Звук мне понравился. Что еще надо там придумывать ? Нафига усложнять себе жизнь ? Исходя из ваших рассуждений какой нужен фильтр ?

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение в 11:50 ----------

mAxSpace, Привет. Я просто не хочу на эту тему продолжать вести дискуссию. Значит я ДУБ в этом вопросе , если что в личку. Без обид хорошо.

[oleg1263]

Ну чем отличается фильтр для вч динамика 2гд36 от драйверного который имеет одинакрвое сопротивление ?

Всё дело в том, что сопротивление динамика 8 Ом, это величина очень условная . Померьте омметром разные динамики с надписью 8 Ом- удивитесь!
Но и это не всё. Любой динамик это не кусок графита с сопротивлением, а катушка, и как любая катушка , она обладает активным и реактивными составляющими сопротивления.
В данном случае реактивное сопротивление будет условно равно индуктивному сопротивлению катушки Z(l-)=2пfL. Где f - это частота, L - индуктивность,
Исходя из формулы, получаем, что чем выше частота, тем большее сопротивление будет оказывать катушка при неизменной индуктивности.
Ну а то, что у Ваших драйвереров, и у 2гд36 разные катушки , и соответственно разные индуктивности, Вы , я надеюсь , спорить не будете!
Соответственно и разные сопротивления на частоте 4000Гц.

Эта частота при установке драйвера с аналогичным сопротивлением куда то сдвинется ?

Надеюсь , понятно?
Но это только начало. У любого динамика сушествуют частоты резонанса, так вот на этих частотах импеданс может взлетать до нескольких десятков, а у нч-сч за 100 Ом. Плюс ко всему, драйвер
аккустически нагружен рупором, который тоже имеет свои резонансы и гармоники, вносящие коррективы.
Теперь о ваших колонках: на сколько я понял там 15-шка с 3" катухой. Т.е. играет максимум до 1.2, 1.5 КГц, а дальше ее частотка напоминает Российские дороги! Вы пустили драйвер от "4000" Гц.
Вопрос: кто будет играть самый информативный диапазон 1.5- 4 кГц??? Тем более, что это монитор.
Предлагаю рассчитать и построить фильтр на 2.2-2.3 кГц Второго порядка на драйвер и где- то 1.5-1.7 второго на нч. Затем всё это дело микрофоном "довести до ума" . Тем более, что измерительный микрофон , по моему в ветке "Не мереюсь" я у Вас видел.

[ABDULLA]

Вопрос: кто будет играть самый информативный диапазон 1.5- 4 кГц??? Тем более, что это монитор.

В этом диапазоне как раз и заводятся микрофоны от мониторов. Я когда работал в ресторане то вообще делал завал на этих частотах чтобы люди могли разговаривать спокойно. А петнашка работает выше 1.5 кГц правда не скажу с каким завалом.
oleg1263, дайте схему фильтра и мы обсудим. У меня когда не было 12- шек я ставил на середину 18-шки (ХОРОШО ЧТО ИХ ХВАТАЕТ). И вы думаете они не звучали ? До 2 кГц а дальше ставил 4 топа. Хорошо что есть ДСХ 2496. А DEQ 2496 что мне надо было поправлял.

[oleg1263]

В этом диапазоне как раз и заводятся микрофоны от мониторов

Предположим, плохо сшиты нч и вч, и на частоте 1.5 имеется горбик этак 5дб. Эквалом Вы его и убрали, бестолковое использование техники.

А петнашка работает выше 1.5 кГц правда не скажу с каким завалом.

Дело не только в завале . У 15 на этих частотах существуют всплески до 10 дб. Я же написал:

частотка напоминает Российские дороги!

И вы думаете они не звучали ?

Я просто уверен, что они издавали какие-то звуки, не имеющие ничего общего с качественным звуком.

oleg1263, дайте схему фильтра и мы обсудим.

А что его давать? Обыкновенный второго порядка для начала, а всё остальное- только микрофоном.

[ABDULLA]

Дело не только в завале . У 15 на этих частотах существуют всплески до 10 дб. Я же написал:

Получается на 15-шках топы не должны быть. (российские дороги) а на счет горбика Вы его мерили ?

Я просто уверен, что они издавали какие-то звуки, не имеющие ничего общего с качественным звуком.

А какой звук для Вас качественный , на вкус и цвет тем более когда не было аппарата.

А что его давать? Обыкновенный второго порядка для начала, а всё остальное- только микрофоном.

Вот только разговоры.
Ну предположим я с кроссовера даю на драйвера 4 кГц и выше до 15 кГц. Что там не так ? Ведь у каждого динамика завалы провалы , горбики и качественного звука нет. Хочется конечно хорошего звука , но когда играют обезбашенные рокеры , об этом и говорить не приходиться. Наверное мы по разному мыслим и слышим.