ИНЧ сабвуфер

[Tonal]

Вобщем хочется на собственном опыте убедится что есть жизнь ниже 30Гц.

существующая система отигрывает низ ровно до 30Гц.


ниже 30Гц у меня сейчас вобще ничего нет


Помогите (если это реально) запихнуть ГДН75 в оформление бандпасс 6, по возможности в ящик меньшего обьема. Желаемый диапазон частот 16-30Гц.
Точные параметры Т/C динамика на текущий момент считаю считаю не так важны, есть несколько экземпляров
Fs~29Гц
Qtc - будет регулироватся усилителем с отрицательным выходным сопротивлением
Vas - померяю позже.

На данный момент считаю важным выяснить возможно ли получить желаемый частотный диапазон в ящике приемлемых габаритов(~ 100л).
Если фазоинвертоы будут получатся очень длинными(в разумных пределах) , то могут быть расположены снаружи ящика.

[subsonic]

Offтопик:
Нет жизни с таким динамиком,да и сдругими тоже...

[Tonal]

subsonic, и даже условие узкополосности не дает никаких поблажек?

[dvm]

Да хоть от 10 Гц, пожалуйста. И объем большой не нужен. Простое ограничение - надо отдавать себе отчет, какое звуковое давление создаст динамик со своей площадью диффузора и ходом подвижной системы. Читай здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread.....-Вторая-серия

[Fighter]

Вполне вероятно достигнуть цели чисто акустическим методом, причем даже с более широкой полосой вверх, чем нужно. Лабиринт конструкции ув. Александра Рогожина тянет от 16 Гц - это, конечно, более 100 литров, но можно сложить его иначе и поместить в имеющиеся дома ниши и т.п.. Мой лабиринт его конструкции тянет от 25Гц (-0) до 70 ровной полкой. 20 Гц с небольшим спадом, около -4-5дБ.

Причем для Ваших целей совершенно не нужно делать смещение головки на треть, достаточно просто тоннеля требуемой длины и сечения. Резать обязательно крутым фильтром не выше 60Гц. Головку с низким резонансом среди автомобильных найти не проблема - есть и 20Гц и ниже, резонанс в лабиринте падает еще больше.

Вот статья по этому оформлению https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229
Вот ветка, где можно это дело обсудить и понять нюансы: https://forum.vegalab.ru/showthread....82%D0%B0%D0%BC

[Tonal]

dvm,
В той теме рассматривается оформление ЗЯ - соответственно прямое излучение диффузора, а я хочу извлечь выгоду из условия узкополосности, построить резонансную систему и как бы повышеную отдачу в узком диапазоне.
ЭМОС это конечно хорошо, но я думаю ограничится отрицательным сопротивлением усилителя и при необходимости частотной коррекцией.

[subsonic]

subsonic, и даже условие узкополосности не дает никаких поблажек?

3 решающих фактора наличие специально заточенной головки,габариты конечно продукта и целесообразность строительства подобного...
Узкополосность понятие относительное в Вашем случае это целая октава...

[Alexsanderoff]

Tonal, Чем и как измерена ачх?

[Tonal]

Alexsanderoff, електретным микрофоном KPCM-29B в точке прослушивания, мерялось свип тоном в программе REW5.

[dvm]

Я Вас понял, но позволю себе напомнить, что желание

извлечь выгоду из условия узкополосности, построить резонансную систему

приведет к использованию акустического оформления большого объема, выгодой здесь не пахнет. Можно просто в меньший объем засунуть не 1, а 2 или 3 динамика, причем их параметры не будут так критичны. Ну а увеличенное ГВЗ на тех самых ИНЧ в любых резонансных системах Вас не смущает? Это я про "верность воспроизведения ИНЧ-басов", ведь именно это хочется?
Если не по теме - прошу извинить.

[Tonal]

Узкополосность понятие относительное в Вашем случае это целая октава...

можно и прижатся немного, к примеру 20-29Гц)

[Fighter]

можно и прижатся немного, к примеру 20-29Гц)

Элементарно, причем даже 20-60Гц полкой и с хорошим ГВЗ, но не на 75ГДН.

Зачем Вам отдельная полоса шириной 9Гц?

[Tonal]

dvm, ГВЗ не смущает, хочется давления и более менее равномерной АЧХ, не думаю что на таких частотах присутствует особая динамика.
к тому же можно немного подправить задержку задержав остальные колонки на несколько мс.

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение в 16:32 ----------

Fighter,

Элементарно, причем даже 20-60Гц, но не на 75ГДН.

какими же свойствами должен обладать этот чудо динамик?
я не жадный мне хватит верхней частоты в 30Гц))))

[Fighter]

какими же свойствами должен обладать этот чудо динамик?

Резонансная частота не выше 25 Гц, Qts около 0,4, приличный ход диффузора. В принципе, всё. Остальное достигается оформлением.

Таких динамиков очень много, в том числе в бюджетной ценовой группе.

[Tonal]

Fighter, у ГДН75 часто встречаются экземпляры с Fs=25, Qts могу сделать почти любое, ход дифузора по факту - мне чудовищные мощности не нужны.
Так и не понял чем мне другой динамик поможет...

Интересно как влияет Vas?

[Tonal]

Alexsanderoff, от чего зависит понятно, а влияет на что?

[gross]

Помогите (если это реально) запихнуть ГДН75 в оформление бандпасс 6, по возможности в ящик меньшего обьема. Желаемый диапазон частот 16-30Гц.

Мне не нравится такая затея. Во первых, любые ФИ, тем более высокого порядка, типа бандпасс 6, для музыки нежелательны, во вторых столь узкополосный саб будет работать, как резонатор на одной частоте (как колебательный контур), а в третьих одной головки 10" для частот 16 Гц недостаточно. Из приличных вариантов оформления - два варианта ЗЯ и IB, полосу хотя бы 16-50 Гц, головки должны обеспечивать достаточный перемещаемый объем От головки с Fs 29 получить частоту 16 Гц - тоже задача непростая.

[Fighter]

Так и не понял чем мне другой динамик поможет...

Ну как бы на таких частотах очень мало полезного сигнала. Чтобы его было хоть как-то слышно - надо поддать уровень хотя бы до кривой равной громкости. А это достаточно большая мощность выходит и для 75ГДН это может быть тяжеловато. Попробуйте изучить оформление и сделать собственный расчет в хорнреспе, станет понятнее.
Вообще у Вас частотка не учитывает кривые равной громкости, может поэтому и не хватает мясного баса?

[Flaesh]

жжёте про массу, влияющию на Вас

---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение в 16:51 ----------

..ЗЯ и IB, ..

имо и всякие фи\трубы тоже вариант при их низкой настройке.. при отсутствии ИБ..
и на динамиках экономия.

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение в 16:55 ----------

Ну как бы на таких частотах очень мало полезного сигнала..

именно, слушать там как бы и нечего обычно.
смысл в основном не в этом.
а в том, как выше, где уже есть, воспринимается

[Tonal]

Вообще у Вас частотка не учитывает кривые равной громкости, может поэтому и не хватает мясного баса?

мясного баса хватает, наклон частотки могу разный настроить, но на 30Гц все равно кердык


Читаю про лабиринты, в частности про TL-bandpass.
Он же в некоторой степени подобен обычному бандпассу 6-го порядка?
Просто у меня не получается расчитать обычный бандпасс 6 с плоской АЧХ о нормальной отдачей, получается или два высоких узких горба, или плоская АЧХ но на 12-16дб ниже.