Регулятор POOGE 5.51

[Роман М]

Приглянулась мне эта схема регулятора из буржуйского журнала. Моделировал с некоторыми вариациями - схема довольно скорострельная и устойчивая, импеданс не рекордно низкий, но ровный практически до 150-200 кГц. Отклик на возмущения по выходу быстрый по форме практически повторяет возмущающий сигнал.
Ни кто не отслушивал такой регулятор на практике?

[jett]

Ну, отслушать было бы полезно vs те же 317, например. Только суть у всех таких регуляторов/стабов одна и та же: "клапан", управляемый по ОС. В результате потребитель оказывается включен в этот "порочный круг", что по моим опытам однозначно отражается на звуке. Не лучшим образом.

[Роман М]

Ну, отслушать было бы полезно vs те же 317, например. Только суть у всех таких регуляторов/стабов одна и та же: "клапан", управляемый по ОС. В результате потребитель оказывается включен в этот "порочный круг", что по моим опытам однозначно отражается на звуке. Не лучшим образом.

jett, уважаю Вашу точку зрения и не буду сорить, однако про пассивное питание есть отдельная ветка.

[Сухоруков Сергей]

Вполне традиционный компенсационный стабилизатор с последовательным регулированием в дискретном исполнении. Не вижу ничего нового.
Да, работают. Но - ничего особенного.

[Alex]

Ну, отслушать было бы полезно vs те же 317, например.

Только сначала 317-. надо нормльно включить, не так как ты.

jett, уважаю Вашу точку зрения и не буду сорить, однако про пассивное питание есть отдельная ветка.

А ему своим полуграмотным бредом надо охватить как можно большую площадь

---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение в 10:18 ----------

Приглянулась мне эта схема регулятора из буржуйского журнала.

Года 73-го?
Если поновее, то там наверное такой-же джетт писал - он любит выдавать всем давно известное за собственные откровения и достижения
В этой схеме нет ничего интересного - обычный компенсационный стаб совсеми своими недостатками, с опорой на эмиттере транзистора и фидбеком в базу. То что они запитали базовую цепь регулирующего транзистора мало что дает при регулирующем с большой бетой (или вообще полевике), хо при большом допустимом диапазоне входного напряжения - оно полезно.

[Роман М]

В этой схеме нет ничего интересного - обычный компенсационный стаб совсеми своими недостатками, с опорой на эмиттере транзистора и фидбеком в базу. То что они запитали базовую цепь регулирующего транзистора мало что дает при регулирующем с большой бетой (или вообще полевике), хо при большом допустимом диапазоне входного напряжения - оно полезно.

Запитка базы через источник тока дает лучшее быстродействие схемы. Аналогичное решение использовал Джунг в своем супер регуляторе.
Не важно какого года эта схема, главное что она дает ровный частотнонезависимый импеданс в широкой полосе и довольно устойчива. Во вложении реакция на импульсное потребление тока и импеданс в полосе 0-100 кГц. Результаты симуляции моего варианта схемы.
Если сравнивать например с классическим вариантом ИОН-ОУ-БТ, то низкий импеданс как правило имеем только на НЧ, на 10-20 кГц он уже как минимум на порядок больше. Чтобы обеспечить устойчивость приходится довольно низко резать полосу ООС.

[Alex]

Не важно какого года эта схема, главное что она дает ровный частотнонезависимый импеданс в широкой полосе и довольно устойчива.

Так никто и не говорил что схема плохая, была бы она плохая - ее бы не повторяли миллионами уже лет 40 с лишним.
Просо не надо ее за какое-то очередное "откровение" выдавать.

[Роман М]

Так никто и не говорил что схема плохая, была бы она плохая - ее бы не повторяли миллионами уже лет 40 с лишним.
Просо не надо ее за какое-то очередное "откровение" выдавать.

Лично я не выдавал ее за очередное откровение. У Вас параноя что-ли? Просто увидел в журнале, промоделировал - понравилась, спросил мнения форумчан.

[viktor8m]

Отклик на возмущения по выходу быстрый по форме практически повторяет возмущающий сигнал.

Это за счёт идеального конденсатора нагрузки (С2 на правой схеме). Поставьте последовательно с ним резистор 1-2 Ом (вместо типичного ESR для электролита 100 мкФ), и отклик будет далеко не такой красивый.

[Роман М]

Это за счёт идеального конденсатора нагрузки (С2 на правой схеме). Поставьте последовательно с ним резистор 1-2 Ом (вместо типичного ESR для электролита 100 мкФ), и отклик будет далеко не такой красивый.

Нет, в моем варианте конденсатора в нагрузке вообще нет как и в опоре. Для хорошей реакции на нагрузку регулятор нужно несколько подгрузить постоянным током через делитель ООС.

[Сухоруков Сергей]

Нет, в моем варианте конденсатора в нагрузке вообще нет

Простите, а что же такое С2?

[Роман М]

Простите, а что же такое С2?

Я моделировал следующий вариант схемы.

[viktor8m]

Я моделировал следующий вариант схемы.

И я его промоделировал, подключив на выход генератор тока 10 кГц 2 мА, реакция очень плохая, на выходном напряжении колебательный процесс, хоть и амплитудой в 1мВ.

[Сухоруков Сергей]

Я моделировал следующий вариант схемы.

Понятно.
Коллега, ясно, что это вполне рабочий стабилизатор, который ещё можно как-то оптимизировать (а можно и так использовать). Но "изюминки" тут нет. Использование стабилизатора тока на полевике - довольно банальное решение и в плане быстрой реакции на изменение нагрузки ничего не даёт. Полевик всего лишь дополнительно подавляет входные пульсации. К быстроте реакции стабилизатора это не имеет отношения.

[Роман М]

Понятно.
Коллега, ясно, что это вполне рабочий стабилизатор, который ещё можно как-то оптимизировать (а можно и так использовать). Но "изюминки" тут нет. Использование стабилизатора тока на полевике - довольно банальное решение и в плане быстрой реакции на изменение нагрузки ничего не даёт. Полевик всего лишь дополнительно подавляет входные пульсации. К быстроте реакции стабилизатора это не имеет отношения.

Сергей, разумеется в схеме изюма нет, а что он обязательно должен быть?
Я за последнее время моделировал множество вариантов разных регуляторов. Просто эта схема при своей относительной простоте ИМХО обладает хорошим набором свойств необходимых для питания аудиоустройств.
ИТ можно реализовать множеством способов, мне чтобы проверить свойства схемы было проще сделать на полевике, можно сделать как угодно. В данном случае ИТ несколько уменьшает импеданс схемы, хотя просто с резистором тоже работает не плохо. Широкополосность схемы определяется не ИТ, а методом управления регулирующим транзистором.

[viktor8m]

Просто эта схема при своей относительной простоте ИМХО обладает хорошим набором свойств необходимых для питания аудиоустройств.

Так что же в ней хорошего, если есть колебательная реакция на изменяющийся ток нагрузки? Надо вводить коррекцию.

Широкополосность схемы определяется не ИТ, а методом управления регулирующим транзистором.

Не методом управления, а тем, что это схема с одним полюсом (одним каскадом усиления).

[Роман М]

Так что же в ней хорошего, если есть колебательная реакция на изменяющийся ток нагрузки? Надо вводить коррекцию.

Без коррекции в цепи ООС появлется небольшой выброс на фронте, колебательной реакции нет. Да и коррекция то требуется совсем небольшая.

---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение в 15:42 ----------

Не методом управления, а тем, что это схема с одним полюсом (одним каскадом усиления).

Поставьте в качестве усилителя ошибки ОУ сохранив метод управления регулирующим транзистором и сравните с поведением схемы когда выход ОУ просто "смотрит" в базу регулирующего транзистора.

[Alex]

Лично я не выдавал ее за очередное откровение. У Вас параноя что-ли?

Да нет, паранойи у меня нет, но последнее время на форуме стало модным нечто подобное.

Я моделировал следующий вариант схемы.

Что это за ужОс?

[viktor8m]

Без коррекции в цепи ООС появлется небольшой выброс на фронте, колебательной реакции нет.

Вы проверяли как я, подключив на выход генератор тока 10 кГц 2 мА? Без конденсатора в ООС у меня показывает сильную генерацию, а с конденсатором (у меня оптимально 4700 пФ) только колебательную реакцию. Говоря про коррекцию, я подразумевал дополнительный конденсатор (по запаздыванию).

[Роман М]

Вы проверяли как я, подключив на выход генератор тока 10 кГц 2 мА? Без конденсатора в ООС у меня показывает сильную генерацию, а с конденсатором (у меня оптимально 4700 пФ) только колебательную реакцию. Говоря про коррекцию, я подразумевал дополнительный конденсатор (по запаздыванию).

Увеличил с 1 кГц до 10 кГц, ток в импульсе 2 мА. Без емкости выброс перерегулирования, с емкостью порядка 5600 pF выпроса практически нет, осцилляции тоже нет.