До ума.. Радиотехника Уп-001С

[sifon$borada]

Вот странно данный пред усилитель довольно распространён, много хороших отзывов по его работе, а вот мыслей по поводу его доработке минимум. Поэтому решил создать данную тему для высказывания мыслей.
В принципе доработка есть одна это по Жуковскому ra2007_06.djvu
Но смущает то что в ней ничего не сказано про замену КР574УД1В на более достойный (я как вариант рассматриваю OPA134 или на худой конец какую нибудь NE, TL, LM ). Почему я решил его заменить, а потому что в моем будущем звуковоспроизводящем тракте останется только один ОУ на выходе CD проигрывателя (OPA 2604) и пара тройка меж каскадных конденсаторов Elna\Nichicon и поэтому хочу отправить на пенсию наш ОУ мне кажется не будет он достойно "играть** в такой компании или я ошибаюсь и с заменой этого ОУ в этой схеме на современный более быстродействующий могу вполне получить кучу всевозможной генерации ?
Заменой ОУ буду заниматься после всех доработок, однозначно.

Вот набросал примерную схему прохождения сигнала в моём тракте (NAD C521BEE, Радиотехника УП-001, УМ Одиссей-010):


Сделал следующее:
1) Некоторые из доработок по жуковскому (Делал очень сильно выборочно)
2) Заменил межкаскад и питалово (в питание установка максимально возможных конденсаторов по ёмкости/габаритам) На межкаскадные (полипропилен Visaton MKP), Питание (Nichicon ES, KZ.)
3) Минимизировал количество разделительных конденсаторов( Удалил С35,38,39,40; С23,С24).
4) Поставил RCA на вход-выход,
5) Замена реле РЭС-9 (посмотрел внимательно схему, сигнал то через контакты не проходит )
6) Снял питание с фон корректора и оптимизировал земли, чтобы не было контуров.
7) Отключение питания от усилителя для наушников (решил не трогать, понравилось как играет, в полне сносно.)
8) Отключил Буферные усилители на КТ940. (по совету тов.Alexander, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1516701 )
9) Закоротил максимально возможных П2К (Фильтры 9,15кГц; Выход; Тихо ) а также выкосил коммутацию режимов работы.
10) Поставил диоды Шоттки 11DQ100 в питание.
11) Фильтр ЭМИ на 220 "~".
12) Замена выходного гнезда наушников (ОНЦ) на Jack 6,3 мм.
13) Выполнил селектор входов на реле OMRON G6K.

14) Заменил ОУ на OPA134.



15) Шунты на питание из К71, К78.

Вот и мой звуковоспроизводящий тракт:

[BC]

Не нужно их разбирать,снимается верхняя полиетиленовая крышечка

Тогда это не П2К.

и туда шприцем накачивается ЦИАТИМ

Ага, ещё салидолу накачай

[Alexander]

Тогда это не П2К.

Разумеется,это я писал про регуляторы но ты видимо не читал

ещё салидолу накачай

ЦИАТИМом положено смазывать по ГОСТу только его обычно жмотят а я набил им весь регулятор как сальник и после этого лет десять не слышал не единого хруста,пока пред не ушел в "запас".

---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение в 11:05 ----------

Для П2К и всех подобных переключателей которые нельзя разобрать и в которые нельзя залезть есть другой рецепт:
В металическую баночку кладу ложку ЦИАТИМа или ЛИТОЛа,туда-же ложку веретёнки или любого жидкого минерального масла. Нагревая на огне помешиваю пока ЦИАТИМ и масло не станут единой консистенции. Потом (уже без подогрева) туда-же наливаю немного бензина (галоша) чтобы состав получился пожиже,-готово.
Выключатель нагреваю феном и поставив вертикально в заднюю часть наливаю пипеткой то что приготовил,выключатель при этом периодически нажимаем,пока состав не протечёт насквозь. Играемся кнопкой пока не остынет,вытираем лишнее и готово.
Бензин разрушает окислы на контактах и через некоторое время испаряется а масло надёжно всё это обволакивает и не позволяет окислится долгие годы. Так востановил множество переключателей в старых магнитолах,после чего шорохи пропали навсегда.

[BC]

Для П2К и всех подобных переключателей которые нельзя разобрать

Почему нельзя? Религия не позволяет?

---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение в 11:27 ----------

В металическую баночку кладу ложку ЦИАТИМа или ЛИТОЛа,туда-же ложку веретёнки или любого жидкого минерального масла. Нагревая на огне помешиваю пока ЦИАТИМ и масло не станут единой консистенции. Потом (уже без подогрева) туда-же наливаю немного бензина (галоша) чтобы состав получился пожиже,-готово.

Это в перлы. А алхимика- на костёр

[Alexander]

Не позволяет технология,разобрать (и собрать!) групповой П2К не выпаивая из платы по твоему проще? Да и какой это имеет смысл когда мой рецепт лечит всё намного проще и каждый его компонент и действие имеет смысл
И алхимия ту непричём,циатимом смазывают переключатели на заводе,это делается при сборке,если сборщик не забудет

[BC]

Не позволяет технология,разобрать (и собрать!) групповой П2К не выпаивая из платы по твоему проще?

Зависит от поставленных задач и ценности аппарата. Если аппарат серьёзный- всё разбирать и чистить. С выпайкой или без, это как удобнее. Для "Радиотехники" и подобного это смысла не имеет.

[sifon$borada]

Не нужно их разбирать,снимается верхняя полиетиленовая крышечка (она на защёлках) и туда шприцем накачивается ЦИАТИМ,после этого о хрусте забываете на много лет.

Может быть да и разбирать их полностью не стоит, но почистить обязательно надо так как там серебрянное напыление вроде, а оно как известно окисляеться чистить обязательно тем более что им уже четверть века. Циатима нет есть Литол-24.
И так много НАКАЧИВАТЬ )))) я думаю туда не стоит достаточно просто смазать тонким слоем, чтобы не терялся хороший контакт между соприкасающимися лепестками и небыло паразитных RLC связей.

[Alexander]

ам серебрянное напыление вроде, а оно как известно окисляеться чистить обязательно тем более что им уже четверть века. Циатима нет есть Литол-24.
И так много НАКАЧИВАТЬ )))) я думаю туда не стоит достаточно просто смазать тонким слоем, чтобы не терялся хороший контакт между соприкасающимися лепестками и небыло паразитных RLC связей.

Нет не напыление а именно слой серебра,нанесён гальванически и потом закреплён термически (раньше у нас фуфло не делали )
По первости я делал именно так как вы написали,ватку на проволку в спирт и протирать а потом кисточкой туда циатим,но хватало на год-полтора и потом опять шуршание.. Так и пришел к выводу,что контакты должны буквально плавать в смазке как можно меньше соприкасаясь с атмосферой,практика показала что был прав.

[sifon$borada]

Выпаял и почистил (ацетон потом спирт потом литол-24) я половину регуляторов завтра добью вторую половину, также разобрал для интереса один П2К думал что он внутри грязный и потёртый и каково же было моё удивление когда протирая изнутри П2К палочкой ваты смоченной в ацетоне она оказалась чуть сероватой, после этого решил что проводить какие либо манипуляции с П2К нецелесообразно тем более что контакты там само зачищающиеся.
Завтра буду снимать спектры с родными конденсаторами, а потом померяю как заменю их на Nichicon*ы. Думаю разница будет.

[sifon$borada]

Так этап внешней доводки почти закончен осталось только выкрасить в матовый чёрный цвет верхнею крышку.

[Alexander]

Вот чего Вам порекомендую,исключить бесполезный узел (входной повторитель),у себя я так делал,входное сопротивление увеличилось до 220ком,это конечно не по госту но лучше чем лишние* транзисторы в цепи.

[sifon$borada]

Alexander,
А разве он не введен из за того чтобы согласовать выход какого либо устройства с высоким сопротивлением регулятора громкости 001 ?
Или это всё было придумманно из за возможности унификации выпускавшейся в то время аппаратуры.
Хорошо попробую ваш совет, выложу позже спектры с повторителем и без.
Посмотрим чё получиться.

[Alexander]

он не введен из за того чтобы согласовать выход какого либо устройства с высоким сопротивлением регулятора громкости

Так запросто могли-бы снизить сопротивление регулятора до стандартных 47ком. Для меня необходимость в этом каскаде до сих пор в области загадок.

[sifon$borada]

Снял спектр 001 в стоке,с отключением тембра, впринципе картинка красивая, пики на 80,150,250 Гц это гадит карта у радиотехники проблемы только с 50 Гц ну это и не мудренно учитывая возраст конденсаторов и то что они возле питания постоянно горячие находились.
Да и завал есть небольшой после 50 Гц.

[Vovk]

у радиотехники проблемы только с 50 Гц ну это и не мудренно учитывая возраст конденсаторов

50 Гц - это сетевые наводки, внутри или на соед. кабеля. Конденсаторы к ним совсем не при чем. Пульсации после БП - это 100, 200, 300 Гц и т.д. (кратные 100 Гц). Их, как раз, у вас не видно (видимо, это из-за стабилизированного питания всех каскадов).
Не могу представить, откуда в звуковой карте могут взяться пульсации 150 и 250 Гц. Так что, 150, 250 Гц - наводки от сетевого трансформатора 220 В, 50 Гц (такого внутри ПК нету). Чтобы убрать эти наводки, нужно или шаманить с проводами питания (уменьшать площадя антенн), или поменять трансформатор, на совсем нефонящий.

[sifon$borada]

Vovk,

50 Гц - это сетевые наводки, внутри или на соед. кабеля

Возможно, кабеля соеденительный у меня длиные были ~1,5м

Не могу представить, откуда в звуковой карте могут взяться пульсации 150 и 250 Гц

и я не пойму но это однозначно она вот её спектр, вот этих 3х пиков не должно было быть никак, а они есть карту пробовал даже экранировать нифига один фиг лезут, дома даже все электронные приборы выключал....

[Vovk]

вот этих 3х пиков не должно было быть никак, а они есть

Действительно есть. Только, на самой звуковой, кажется 80 Гц, и то ли 150, то ли 160 Гц, и уровень пониже. Паяльной станции, включенной, не было?
Тогда, можно пенять на совсем кривую синусоиду в сети. Ну и звуковая, конечно, не фонтан. Даже, пожалуй, 50 на 50, это может быть БП компьютера, плюс неудачная разводка материнской платы (не фор-аудио ).

Я решал проблему измерений просто, в лоб - менял комплектующие, пока не добился, более-менее, удовлетворительно чистой (и низкой) шумовой полки на самой звуковой карте. Менял и БП (всего один раз), матер. плату (один раз, само собой получилось, из-за нового процессора), и несколько раз звуковую - Creative 2ZS -> Extreme Gamer -> Emu 0202 USB -> Asus Xonar Essense STX (этой хватает, чтобы видеть много).

[sifon$borada]

Паяльной станции, включенной, не было?

Да возможно паяльная станция есть не помню включена была или нет,но есть ещё и бесперебойник с трансформатором переключающий обмотки в зависимости от напряжения сети совсем рядом с компьютером.

Asus Xonar Essense STX

Да отличный вариант и для музыки и для измерений.

Сделал как советовал товарищ Alexander,

исключил из сигнала буферный повторитель который выполнен на кт940, да и ещё в придачу с ним 4 конденсатора из цепи сигнала исключились + снял питание со всей платы "А1 Входных усилителей". Негативных последствий пока не заметил.
По спектру снизились интермодул. искажения, почти пропал завал после 50Гц, увеличилось разделение каналов. + в разы уменьшился нагрев в области БП сейчас немного тёплые VT7 и VT8
В общем доработка продолжаеться.....
Вот только с общим проводом маленько не понятно если полностью выдернуть фишку XS3 с платы питания, звука нет нужно обязательно чтобы было соединение в XS3 общего провода. (под номером 2 на фишке.)

[Vovk]

не помню включена была или нет,

Может давать помехи в НЧ-области. У меня, например, "беспомеховый регулятор", с переключением в нуле напряжения, нагруженный на паяльник (20-40 Вт), очень даже дает помехи, кратные, кажется, 12,5 Гц. Их видно на выходе почти всех аудио-устройств (у которых шумовая полка не высоко, например -120 дБ и ниже).

бесперебойник с трансформатором переключающий обмотки

Это переключается очень редко, и помех, конечно, давать не должно (сам трансформатор). Другое дело, что там есть БП, подзаряжающий аккум., или еще что.

[Alexander]

По поводу низкочастотных палок попробуйте два "шаманских" метода (только на время измерений):
1. Корпус компа и корпус усилителя соединить толстым проводом и его-же желательно заземлить.
2. Корпуса не соединять а общие провода сигнального кабеля разорвать и в разрывы вставить резисторы по 10 ом.

[sifon$borada]

Alexander, Vovk, Добился я всё таки приличного спектра от Аудиджи2:

Оказалось фон 80 Гц даёт вентилятор на видео карте расположенный впритык к аудиджи.
Но вот от 150 так и не удалось избавиться хотя он стал немного меньше.