Динамики ACAlab (Калуга).

[Black_Panther]

Кто сталкивался?что известно о них хорошего и плохого?
Были ли отказы?сравнение пищалок НЕО-Т25 и Т26.
Заставят ли АСА отдыхать Вифы или нет?
разброс параметров мерил кто?
в общем,интересуют любые данные о них.

[colonel]

.Ден., не знаю где ты мог накосячить, но ровная полка на этой частоте быть не должна т.к в это области импеданс растет из-за индуктивности катушки динамика.

[ADDED=colonel]1141081536[/ADDED]
GoFrenDiy™, наверное все дело в том что 75ГДН-1-4 - 4 ома, а 1324 - 8 ом, соответственно на 1324 идет меньшая мощность, и это ~-3 дБ. Вот и получаем что 75ГДН - выдает 85 дБ, а 1324 - 87,8-3=84,8дБ (по даташиту spl=87,8). Тем более 87.8 - это средний уровень, а значит есть завалы и подъемы относительно этого среднего уровня. Завал 1000-4000 и подъем 4500-6500, кстати почему-то этого завала нет в даташите, там все просто превосходно.

[Malinovsky D]

GoFrenDiy™,
Баланс межу СЧ и ВЧ на графике тоже перекошен - причем жестоко. Кто играет на ВЧ?

[GoFrenDiy™]

Объем для 75ток 28л... пока я из него не буду выходить! Закрыл трубу ФИ уровень НЧ понизился на 2 дБ!!!! На сч стояла катушка и она зараза отъедала 1дБ, тоненький проволка был намотан... В общем заткнул ФИ, выкинул катушку (остался толька фильтр отрезающий горб на 5600), 10ГИ пустил через 1 мкФ... получилось 2 дБ разницы! Еще есть вариант там поиграться резистором одним, лмп кад говорит 1500-3000 поднимется. Буду пробовать! НО все-равно чуйка у 1324.8П получается на уровне 86-87дБ при 2.83В.
ВЧшку я специально задрал, ибо 10ГИ жутко направленные. На графике она подцеплена через 2 мкФ, сейчас через 1 мкФ... Уровень ВЧ упал на 1.5 дБ... Подумываю уже про 2й порядок... посмотрим...

з.ы. А вообще пошел послушал как играют таннои профиль 635... Даже в таком состоянии 25АС-027SE играют получше! Особенно что касается ВЧ и голоса! 1324 - РУЛИТ!

[colonel]

GoFrenDiy™, а что тебе T25 или T26 на вч не нравятся? У них диаграмма направленности не плохая, тем более ты раньше говорил что ГИ уже старый и еле живой. Если поколдовать то из T25 можно получить конфетку, а если без титанических усилий и без нервов то T26.
Artist, а как же вентиляция катушки через стакан? Может отверстие просверлить?

[JayDee]

а как же вентиляция катушки через стакан? Может отверстие просверлить?

кстати да... не пердят динамики при большой амплитуде?
Лично у меня пердят когда я эту дырочку прикрываю чем нибудь.

[JayDee]

Поменял я фазик с 4.5 см(длина7см) на 6 см (длина 12см). Заметного эффекта я не заметил все как было так и осталось.
Меня терзают смутные сомнения, что это оттго что ФИ на то передней стенке что и НЧ-СЧ диамик? Как вы думаете?

[ADDED=JayDee]1141200783[/ADDED]
Походу я просек фишку! Из них (МВ1324.8) больше ничего не выжмешь

[ADDED=JayDee]1141201453[/ADDED]
Хватит извращатьсяи начать делать АС на 8"...

[ADDED=JayDee]1141202124[/ADDED]
Я тут еще поэксперементировал со взаимным расположением динамиков и мне больше понравилось звучание в варианте, изображеннном на фото.

[Artist]

colonel

а как же вентиляция катушки через стакан? Может отверстие просверлить?

Может быть... Но что-то я не наблюдал никакой вентиляции, в виде отверстия, у других динамиков.

ZERO

тоб был эффект надо сначала к торцу магнитной системы приклеить магнит обратной стороной

Да я б приклеил, кабы там уже не было второго магнита. МС и так состоит уже из двух магнитов. Если ещё один добавить то слишком громоздкая конструкция получается... К тому же прав colonel (настоящий полковник ), параметры "поплывут".

[colonel]

Походу я просек фишку! Из них (МВ1324.8) больше ничего не выжмешь

JayDee, я так и говорил, что возиться с 1324 по одному на колонку - дело не благодарное, бери 1602.8 - он действительно на порядок лучше, при цене всего 695 р. А с 8-мидюймовыми есть проблема, если их использовать в 2-хполоске то нужен хороший высокочастотник, который можно пустить хотя бы с 3500 гц (потому что выше у 8" - лучевая направленность), а ВЧ АСА для этого вряд ли подойдут.

А из 2-х имеющихся 1324 можешь сделать 1 неплохую колонку.

[JayDee]

Да пойдут и такие ;) Продам. Они играют и сейчас уже достаточно неплохо. Практически на уровне Monitor Audio - Bronze 1. Чуть-чуть только над фильтрами постараться и все будит чики-пуки
Лично я не вижу смысла переходить на 6.5 дюймов. Все равно мало басса будет да и характер не такой. уж лучше помучаюсь над трехполоской на 8".
colonel, ведь на самом же деле характер баса у МВ1324.8 другой? или все таки мне так слышится? (имеется ввиду в сравнении с 8")

[ADDED=JayDee]1141204848[/ADDED]
Кстати надо будет все таки сделать пробный корпус для двух МВ1324.8. Я так понимаю ты такие делал. Не подскажешь размеры корпуса и фазика?

[colonel]

JayDee, характер и должен быть другим, ведь 1324-е вообще не знаю возможно ли заставить воспроизводить без завала частоты ниже 65 гц. А 8"-ки (особенно 2010.8) воспроизводят неплохо и от 40 гц.
А на счет 1602 ты не прав. Конечно, не скажу, что они кишки переворачивает, но дают хороший бас (с правильной настройкой порта и объемом корпуса).

[ADDED=colonel]1141205858[/ADDED]

Кстати надо будет все таки сделать пробный корпус для двух МВ1324.8. Я так понимаю ты такие делал. Не подскажешь размеры корпуса и фазика?

По два 1324.8 - не делал. igor_kutuzov делал, спроси у него, может скажет. А если ориентировочно, то 28 литров, ФИ на 42гц, например два ФИ с d=50мм l=154мм.

[eL Janah]

Есть вопрос.
АСАлабовские 3012. Насколько большой у них ход?
Есть идея сделать НЧ звено на этих головах. ЗЯ на 120-130 литров и две 3012 в нем. Потм коррекция Линквицем.

По идее, если хватит смещения диффузора, то в таком объеме с двух голов можно снять 25Гц при ЗД 90-100Дб. При этом коррекция будет не больше 14Дб.

Как идея?

[GoFrenDiy™]

colonel, после замера АЧХ и сравнения звучаний 10ГИ и НЕО-Т25, последняя выглядела не очень... У нее слишком яркий и звонкий звук... У 10ГИ спокойный и непринужденный, да и АЧХ у них поровнее будет... Да, направленность у них лучевая, но меня это никогда особо не напрягало!
По поводу Т26.... Можно попробовать, но для этого нужно найти в своем бюджете еще 1000р! Былибы у меня лишние 3000р я бы и в другом корпусе начал бы собирать... а сейчас это лишь апгрейд Амфитонов! НЕО-Т25 пойдут у меня в тыловики, в пару к 25ГДН1-4. там им самое место!

[Константин123]

Кто нибудь может подсказать, надо ли менять полярность СЧ, если ВСЕ три дина (трехполоска) резать 2-м порядком? СЧ и сверху, и снизу 2-м.

[ADDED=Константин123]1141229826[/ADDED]
Делаю все пока наугад, так как еще не освоил ЛСПкад. Потом сведу по человечески .
GoFrenDiy™, НЕО Т26 тоже не особо, правда я еще с фильтрами не игрался. Так что может все и не так плохо .JayDee, у тебя что, ФИ всегда при пробах из колонки выступает снаружи? Если да, то у тебя ФИ будет выше, чем рассчитано, настроен. Так как не будет краевого эффекта. По памяти, краевой эффект (когда труба ФИ заподлицо с передней панелью) составляет виртуальное удлиннение в 0,6*диаметр. Возможно у тебя из-за этого проблемы с басами были...

[JayDee]

Константин123, как я их только не заталкивал делал типа телескопа из ватмана, нифига не помогает. офигенный горб в районе 59 гц (мерял на слух генератором своими и чужими ушами, мало ли свои уши глючат ). А потом провал с 62 до 80. Вот самый бас в мп3 и современной музыке теряется. Напарился я с этой проблемой. Синетпона кучу наворошил. Один фиг не помогает.
Все я сдаюсь... мда

[colonel]

GoFrenDiy™, я согласен, что без корректирующего фильтра T25 - кривой динамик, но если помучаться, то можно получить учень не плохую вещь, а динамики с ровной АЧХ сам знаешь сколько стоят. После опытов с разными ВЧ динамиками, я понял что даже из кривой АЧХ дешевого динамика можно сделать ровную, разница только в том сколько потратишь времени.

[Malinovsky D]

colonel,
Вспомнил, что у тебя стоят MVV и что-то на 1602.
Не поделишься впечатлениями по сравнению динамиков M17SG и 1602? Понятно, что прямое сравнение здесь не корректно, но все-таки?
Просто ну до жути интересно, как выглядят АСА по сравнению с признанными брендовыми динамиками

[colonel]

Malinovsky D, интересно то что АЧХ Vifa 17SG09-08 (из MVV) и 1602.8 во многом похожи:
300-800 гц - практически одинаковы, 900-1050 - у 1602 - провальчик, 1400-2400 у 1602 - полка на 3дБ, а у 17SG - с 1700 гц подьем на 2дБ, и небольшой пик у 1602 на 5600. А вцелом я настроил колонки в 2-х вариантах (1602+Т25 и 1602+Т26) с АЧХ практически идентичной MVV.
Поэтому юзайте 1602 и будет вам счастье, а не геморой с 1324.
Даже без фильтра 1602 - имеет лишь один серьезный горб - 5600гц.
Однако у Т25 есть один недостаток с которым я пока не до конца справился - пик на 17кГц на до фига децибелл. Хоть в эту область и не много звуков музыки попадает, но если с этим нечего не делать возникает неприятное ощущение неестественности звучания колокольчиков, кисточек и т.п. инструментов. А если этот пик сократить хотябы до 4дБ все становится ОК.

[colonel]

Malinovsky D, сравнивая непосредственно - 17SG немного лучше воспроизводит тихие звуки, немного выше детальность звучания чем у 1602. Но учитывая разницу в стоимости это очень даже простительно. Искажения примерно на одинаковом уровне (если верить RMAA), но я на этот параметр не смотрю, если звучит хорошо, значит - хорошо.

[Константин123]

JayDee, вполне возможно, что на 59Гц у тебя в комнате стоячая волна. Попробуй в другой комнате, желательно другого размера. Подвигай АС по комнате. Может сильно помочь.

[Malinovsky D]

colonel,
Все, теперь стало понятно.
Спасибо!
Блин, жаль...
К сожалению, это объяснимо. Решил ради прикола проверить жесткость резинового подвеса 1324, и обнаружил, что жесткость у него неравномерная по периметру - где-то продавливается очень легко, а где-то чувствуется большая жесткость. Подвес визатоновского динамика был идеален в этом отношении (он, правда и стоит в 10 раз дороже)

RMAA лучше не доверять в этом вопросе - проверено, искаженная картина. RMAA показывает уровень искажений ниже 0,5%, например, в диапазоне 2000 - 20000, но при проверке синусоидальным сигналом той же мощности в Спетралабе можно найти места и с 3% искажений. Когда с ленточником возился - обнаружил такую фигню. Причем, дело не в нарастающем синусе - дело в анализе. Что-то там кривовато работает, по крайней мере - при снятии АЧХ.