Динамики ACAlab (Калуга).

[Black_Panther]

Кто сталкивался?что известно о них хорошего и плохого?
Были ли отказы?сравнение пищалок НЕО-Т25 и Т26.
Заставят ли АСА отдыхать Вифы или нет?
разброс параметров мерил кто?
в общем,интересуют любые данные о них.

[JayDee]

Вот наваял фильтр (на слух):

фильтр

[свернуть]

Тональный баланс вроде ничего.
только почему то стереобаза размытая получилась и как будто немного сдвинута вперед. Вот тут уже я бессилен, и что, и куда крутить не знаю. Возможно все дело в динамиках, тогда вообще дальнейшие телодвижения бесполезны. Выручайте

[Ale]

JayDee, параллельно 1328.8 RC: конденсатор в несколько мкФ, от 3,3 до 10, резистор Ом 4-8, и заново тональный баланс ловить

[JayDee]

а как сохранить задавленную фильтром первого порядка серединку у НЧ СЧ. Ведь если я добавлю конденсатор то это будет уже второй порядок и фильтр достаточно сильно обрежет мой НЧ СЧ в районе 1-2 кгц( если верить формулам) а ВЧ не хотелось бы сдвигать вниз.

---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение в 16:54 ----------

начну курить симулятор так думаю гораздо проще

[ZERO]

можно попробовать повесить параллельно НЧ цепь 0,2 мГн +3 мкф дабы уменьшить отдачу выше 5 кГц , катушку в цепи НЧ я бы уменьшил до 0,4 мГн.

[Ale]

Хотя, вполне возможно, один конденсатор параллельно 1328.8 - плохо... Наверно, лучше с резистором Ом в 5..8. (исправил).

[Jared]

Что скажете о 2512 в сравнении с советскими 75гдн-1 и 75гдн-3? По каким параметрам какие дины лучше? И стоит ли менять басовики 35ас-018 на 2512 (естественно переделав корпуса и фазики) и какие изменения надо будет внести в фильтр?

[Jared]

Почему не отвечает никто? Вопрос слишком дурацкий, или слишком сложный? Или на 104 страничках это обсуждали уже?

[TheLivingOne]

Потому, что параметров просто "лучше" не существует, а вопрос о замене динов в 35АС надо задавать в теме о модификации 35АС. Впрочем, могу тут сказать своё ИМХО, не вдаваясь в оффтопик - нет, не стоит.

[Jared]

TheLivingOne, ок, отрыл в ремонте старую темку, там это оффтопиком не будет))
По поводу параметров - я не имел ввиду всякие добротность, Bl, и т.д. Немного неправильно выразил мысль, хотел спросить в каком диапазоне частот какой из динамиков будет играть лучше (естественно в оптимальном оформлении)? Играть ему надо до 650 Гц

[Иван 51]

Ребята, посмотрите на сайте АСА новые модели динамиков : твитеры на неодимовых магнитах, а также вуферы 10" В2502, В2522. Особенно порадовали - мощный вуфер В1632.8 и средник на неодиме МР1315.1.8. У средника отношение Bl/Mms больше 1000. Конечно неизвестно, насколько будут близки настоящие параметры к даташитным, но если и будут отличаться некатастрофически, то средничек должен быть неплохой.
С уважением.

[Фэн HI-FI]

Особенно порадовали - мощный вуфер В1632.8

А чем может порадовать вуфер в ФИ играющий от 57 Гц?!

[AleX902101]

А чем может порадовать вуфер в ФИ играющий от 57 Гц?!

Это же 6" от неё наверно ниже и ждать не зачем, другое дело что аналогичные динамики у аса были, у меня 1622 с такими же параметрами, правда Vas у меня около 20л, а тут 10л...ошибка? Или что-то с авто уклоном... масса подвижки высокая.

[Фэн HI-FI]

упомянутый 1622 от 45 гц играет
да и масса подвижки немного поменьше

[Jared]

В2502 и В2522 весят по 2 кг против 4,5 кг у 2512

[Иван 51]

Тупо забил параметры В1622 и В1632 в BassBox и немного поигрался. Разница между ними есть, и в некоторых параметрах немалая. Свой линейный ход 22й выбирает при 25-30 ваттах, а 32й и при 100 не полностью, и это при оптимальных Fb, который у 32ого в два раза меньше. Да, резонансная, конечно, повыше, ну так при той же Mms в 19гр. и почти одинаковой Bl, 22ой - 8,8; 32ой - 9,13N/A и это при 38,5 мм катушке против 26,5. Согласен, прицел очевидно на автомобильный салон, - вот и частоточка получается плавноспадающая, причём чем меньше площадь порта, тем плавнее спад. А в домашней системе ранний спад можно компенсировать несколькими способами, - запас по линейному смещению это позволяет. Если верить даташиту, частотка в полку до 1,5 кГц, а там ямка небольшая в пару Дб. Имхо, конечно, но можно неплохо срастить с Вифой ХТ25. Получится маленький двухполосный полочник общим объёмом чуть больше 10 литров. Такие и на природу не грех взять. А 50-60 ватт усилителя на TDA7294 вполне дадут приличное звучание.
С уважением.

[AleX902101]

упомянутый 1622 от 45 гц играет

Значит я уже забыл действительно у одного моего 40, а у другого 43 было.

Да, резонансная, конечно, повыше, ну так при той же Mms в 19гр.

у 1622 моих около 15-16гр.
А силовой фактор у моих 1622 тоже 9 с чем то.
Лучше бы они новый динамик с литой рамой сделали и с вентиляционными отверстиями под центрирующей шайбой

Согласен, прицел очевидно на автомобильный салон, -

Я его автомобильным назвал из-за того, что у него масса подвижки большая, т.е. по сути это 1622 с более упругим подвесом и увеличенной массой подвижки.

[Фэн HI-FI]

частоточка получается плавноспадающая, причём чем меньше площадь порта, тем плавнее спад. А в домашней системе ранний спад можно компенсировать несколькими способами, - запас по линейному смещению это позволяет.

Ниже резонансной от этого толку мало... А у В1562 она 52Гц
Короче - довольно странный, имхо, дин - скорее в трехполоску

[Иван 51]

у 1622 моих около 15-16гр.

Не юзал ни 1622 ни 1632, но передо мной два даташита на оба, а там чёрным по белому написано: В1622 - Mms 19,2гр., В1632 - Mms 18,8гр.

Лучше бы они новый динамик с литой рамой сделали и с вентиляционными отверстиями под центрирующей шайбой

Ну литой рамы вроде нет, а вот всё остальное...

(В магнитных системах применяются магниты из феррита стронция и по заказу из сплава неодима. Для уменьшения искажений дополнительно применяются конструкции с линеаризацией (выравниванием) магнитного поля в зазоре, системы с разгруженным подкупольным пространством с Т-образным вентилируемым керном, перфорированные каркасы катушек, и по заказу каптоновые каркасы, медные кольцевые вставки.)

-судя по всему есть. Это цитата из описания с сайта АСА.

Ниже резонансной от этого толку мало...

Извините, но ведь эта частотка измерена в ЗЯ 16 литров, следовательно в ФИ 57Гц по -3Дб, думаю, будет вполне достаточно. Кроме того есть возможность поиграться с объёмом, дин не так критичен к нему из-за своего линейного хода в 12мм.

Короче - довольно странный, имхо, дин - скорее в трехполоску

Частотка в верхнем диапазоне по даташитам у обоих динов почти одинаковая, а вот самый верх у 1632 более плавноспадающий что ли, - на 10кГц уровень чуйки падает у 1622 на 20Дб, а у 1632 - на 10Дб. То есть, если получается двухполоска на 1622 ых, почему она будет хуже на 1632 ых? Попробовать поделить с той же Вифой можно от 1,5 до 2,5 кГц (в зависимости от понравившегося качества), она это позволяет. Есть же двухполоски с 8" басовичками и гораздо более тяжёлой подвижкой. Это всё мысли в слух - не более того. Кроме того мотор то у 1632 ых близок к десятидюймовым басовикам, если не такой же.
С уважением.

[AleX902101]

Не юзал ни 1622 ни 1632, но передо мной два даташита на оба, а там чёрным по белому написано: В1622 - Mms 19,2гр., В1632 - Mms 18,8гр.

Я мерял сам. Да и параметры на 1622 у них разные всё время были, в паспорте на сайте одно, на наклейке у динамика другое, а померяешь сам третье.
Вот старая документация:

Вот мои параметры:
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post549917
1622 и 1632 похожие динамики, только Vas и Fs разнятся, вобщем судя по всему 1632 - это 1622 с увеличенной жестокостью центрирующей шайбы(Vas уменьшается, Fs растёт) и повышенной массой подвижной системы(понижают выросший Fs)
Это относительно моего 1622.
А вобще они и накосячить могли...
На Sd посмотри, динамики одинаковые, а Sd разное.

Ну литой рамы вроде нет, а вот всё остальное...

Вроде были у них динамики с литой рамой, хотелось бы чтобы были все и чтобы пространство под центрирующей шайбой тоже было вентилируемое - это лучше очка в керне.

(В магнитных системах применяются магниты из феррита стронция и по заказу из сплава неодима. Для уменьшения искажений дополнительно применяются конструкции с линеаризацией (выравниванием) магнитного поля в зазоре, системы с разгруженным подкупольным пространством с Т-образным вентилируемым керном, перфорированные каркасы катушек, и по заказу каптоновые каркасы, медные кольцевые вставки.)

Это всё понятно, мои 1622 с кз витками на керне...

А документация у них стала хуже выглядеть... оставили бы старую картинку с размерами, сбоку с более красивым шрифтом параметры как в новой документации ну и фото бы добавили и было бы всё ок. И сайт стремноватый жопорукий какой-то, старый хоть менее красив был, зато был логичен.

[Иван 51]

А документация у них стала хуже выглядеть... оставили бы старую картинку с размерами, сбоку с более красивым шрифтом параметры как в новой документации ну и фото бы добавили и было бы всё ок. И сайт стремноватый жопорукий какой-то, старый хоть менее красив был, зато был логичен.

Судя по всему, у вас стойкое неприятие всего, что делает АСА. На чём основано такое предубеждение? Расскажите вкратце о ваших конструкциях, - очень интересно.

Это всё понятно, мои 1622 с кз витками на керне...

Посмотрел ваши замеры и старый даташит , - такое впечатление, что ваши динамики и современные - совсем разные дины. Посмотрите: диаметр катушки разнится в 1 мм, индуктивность у всех ваших за 2mH (это одно говорит о том, что там нет никакого КЗ медного витка), у новых 0,88mH. Как-то не верится, что это такие огромные косяки. В старом даташите линейное смещение 12мм, в новом 8,5 мм. У ваших динов Sd - 143,14 у новых 136,8 кв.см , а у В1632 ещё меньше 122,7. Это говорит только о том, что подвесы на всех динах разные, даже китайские колумбики не обладают столь катастрофической погрешностью.

1622 и 1632 похожие динамики, только Vas и Fs разнятся, вобщем судя по всему 1632 - это 1622 с увеличенной жестокостью центрирующей шайбы(Vas уменьшается, Fs растёт) и повышенной массой подвижной системы(понижают выросший Fs)

А почему вы не замечаете, что магнитная цепь тоже другая (магнит 110 на 20 мм)? Катушка 38 мм. Эти дины только на картинке одинаковые. Судя по массе подвижки, там даже диффузор другой. Почему? А вот посмотрите - при почти одинаковой Mms 1632 имеет гораздо более тяжёлую 38мм катушку и более широкий подвес, которые сами по себе обладают большей массой.

Очевидно, ваш опыт общения с этими динами оказался негативным. Я конечно с ними дела не имел, но вот с советскими динами имел дело много раз, в том числе и сам из разных динов одного типоразмера делал вполне приличные по звуку динамики. К примеру, самый лучший результат получался если брал подвес и диффузор от 6ГД6, а катушку , ЦШ и МЦ от 25ГДН3-4, да, и ещё деревянную пулю на керн. Вобщем, получался дин с добротностью 0,4 - 0, 45, Fs - 52-55 Гц, Vas - 5,5-6,5 л. Разница в звучании была приличной. Состыковывал с доработанными 3ГД31 ч/з 1мкФ. Правда был и серьёзный недостаток (перед которым я был бессилен), очень малый линейный ход 6мм, что накладывало серьёзные ограничения на Vb. Но ведь при общей схожести, это были уже совсем другие дины.
А мне понравились эти дины, хочу при случае попробовать сделать на них двухполосочку. Правда пищи, даже неодимовые от АСА мне совсем не приглянулись.
С уважением.