Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Как считается лабиринт?

    Кучу всего прочитал, но конкретно так и не понял. То что длина - четьвертьволны, это все понятно, а на какую частоту его считать, собственного резонанса головки? Ага, только она в нем падает в 2-2,5 раза, причем падение зависит от массы воздуха, т.е. длинны/суммарного объема. Другими словами частота настройки зависит от частоты резонанса динамика, а частота резонанса динамика зависит от частоты настройки Так как его считать-то, на какую частоту? Или только пробовать? Пилить секции как-то не лучший вариант, если есть какая-то ф-ла зависимости коэффициента падения резонанса от частоты/объема линии, поделитесь - я ничего не нашел. Душа моя не спокойна. Хотя подозреваю, что ее просто нет, т.к. в одном и том-же корпусе у разных голов "коэффициент" будет разный в зав-ти от vas и mmd... где-же истина?..

  2. Частый гость Аватар для TNT
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    г.Гатчина, Лень область
    Возраст
    31
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Формула есть, есть программы (у меня юыли, но винт летал). Думаю, мэтры ответят.
    Россия может не только держать перед всеми ответ, но и еще им слегка помахивать.

  3. Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    www.quarter-wave.com
    там есть маткадовские файлы для расчета.

    и в поиск конечно, все обсосано тыщу раз.

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от Makcum Владимирович
    www.quarter-wave.com
    там есть маткадовские файлы для расчета.

    и в поиск конечно, все обсосано тыщу раз.
    Спасибо! Я там был, но маткадом к сож. не владею...

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от TNT
    Формула есть, есть программы (у меня юыли, но винт летал). Думаю, мэтры ответят.
    Хреново, программку было-бы то что нужно. Не помнишь где брал, хоть приблизительно?

  6. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Есть формулы ориентировочного расчета объёма бокса Vb и резонансной частоты Fk:
    Vas/Vb=((0,75/Qts^2)-1) / (2(1- Qts^2))-1
    Fk/Fs=( 0,125/(1-Qts^2))^0,5 / Qts
    Длина лабиринта – четверть Fk, с учетом краевых эффектов
    Последний раз редактировалось Nikolav; 05.02.2006 в 21:29. Причина: Ошибка в Формуле
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. Старый знакомый Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    44
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от Nikolav
    Есть формулы ориентировочного расчета объёма бокса Vb
    И какими параметрами должны обладать Идеальные Головы для ТЛ?

  8. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от Yaroslaw
    И какими параметрами должны обладать Идеальные Головы для ТЛ?
    По моим прикидкам, требование к головам, используемым в ТЛ, схожи с требованиями к головам, используемым в ФИ. Добротность 0,3-0,4, Fs -пониже.
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от Nikolav
    Есть формулы ориентировочного расчета объёма бокса Vb и резонансной частоты Fk:
    Vas/Vb=((0,75/Qts^2)-1) / (2(1- Qts^2))-1
    Fk/Fs=( 0,25/(1-Qts^2))^0,5 / Qts
    Длина лабиринта – четверть Fk, с учетом краевых эффектов
    Вот вот это оно... Спасибо!

    А что значит "^"? В степени?

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от Yaroslaw
    И какими параметрами должны обладать Идеальные Головы для ТЛ?
    Вообще говорят, что желательно по-возможности с не очень маленьким Xmax и легким диффузором. По поводу Fs пониже не совсем согласен. Есть человек у которого ТЛ с головкой с собственным рез. на 40 с лишним Гц, в лабиринте становится 20 и вся эта конструкция реально работает от 15Гц с небольшой коррекцией. Динамик помоему 20см, но он сам его сделал.

  11. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2.589

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    rogozhin, из эмпирической практики:
    1. Ортодоксально TL должна быть настроенна на частоту резонанса которую бы имел динамик в ЗЯ объёма трансмиссионной линии (уравнение).
    2. Как правило начало TL бертётся из расчёта 2,5-3*площадь динамика, к выходу сужается до 0,8-1,25*площади динамика, длинна TL величина более комплексного анализа (с помощью MathCad; максимальный минимум акустического импеданса оформления должен примерно совпадать с резонансом динамика в свободном пространстве ).
    Как правило длинна линии 1,5-1,8 метра.
    Добротность динамика от 0,35 до 0,6-0,8 (чем выше добротность тем уже выход и длиннее линия), Fs желательно ниже 40Гц, но итог сильно зависит от добротности, т.е. чем ниже Qts тем ниже должна быть Fs, и наоборот.

  12. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Была Ошибка в Формуле, исправил.
    Цитата Сообщение от rogozhin
    По поводу Fs пониже не совсем согласен. Есть человек у которого ТЛ с головкой с собственным рез. на 40 с лишним Гц, в лабиринте становится 20 и вся эта конструкция реально работает от 15Гц
    Не согласен. Пример: голова Fs=30 Гц, в ФИ имеет ИЧХ-см. вложение. Горб на 23 Гц. Но это не значит, что АС работает от 20 Гц.
    Да и о каком понижении рез. частоты идет речь? Говорить о рез. частоте в ФИ системе не корректно. А ТЛ ближе к ФИ системе, чем к ЗЯ.
    Цитата Сообщение от rogozhin
    работает от 15Гц
    Да кто мерил?
    Цитата Сообщение от rogozhin
    А что значит "^"? В степени?
    Да.
    Цитата Сообщение от rogozhin
    собственным рез. на 40 с лишним Гц
    Цитата Сообщение от rogozhin
    с небольшой коррекцией
    Именно по этому и потребовалось
    Цитата Сообщение от rogozhin
    по-возможности с не очень маленьким Xmax
    Была бы Fs по ниже, было бы проблем по меньше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИЧХ.GIF 
Просмотров:	207 
Размер:	12,2 Кб 
ID:	7989  
    E=mc^2 ± 3 dB

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от MaxMan
    rogozhin, из эмпирической практики:
    1. Ортодоксально TL должна быть настроенна на частоту резонанса которую бы имел динамик в ЗЯ объёма трансмиссионной линии (уравнение).
    2. Как правило начало TL бертётся из расчёта 2,5-3*площадь динамика, к выходу сужается до 0,8-1,25*площади динамика, длинна TL величина более комплексного анализа (с помощью MathCad; максимальный минимум акустического импеданса оформления должен примерно совпадать с резонансом динамика в свободном пространстве ).
    Как правило длинна линии 1,5-1,8 метра.
    Добротность динамика от 0,35 до 0,6-0,8 (чем выше добротность тем уже выход и длиннее линия), Fs желательно ниже 40Гц, но итог сильно зависит от добротности, т.е. чем ниже Qts тем ниже должна быть Fs, и наоборот.
    Это, кстати, тоже интересно, спасибо! То есть сужающиеся ТЛ применяются для высокодобротных динамиков? Из чего это вытекло, чем плох лабиринт с постоянным сечением или слегка расширяющийся?

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от Nikolav
    Была Ошибка в Формуле, исправил.

    Не согласен. Пример: голова Fs=30 Гц, в ФИ имеет ИЧХ-см. вложение. Горб на 23 Гц. Но это не значит, что АС работает от 20 Гц.
    Да и о каком понижении рез. частоты идет речь? Говорить о рез. частоте в ФИ системе не корректно. А ТЛ ближе к ФИ системе, чем к ЗЯ.

    Да кто мерил?

    Да.


    Именно по этому и потребовалось
    Была бы Fs по ниже, было бы проблем по меньше.
    В ФИ же к головке не присоединяется масса воздуха в канале.

    http://igolkin.com/forum/viewtopic.php?t=165

    [ADDED=rogozhin]1139171730[/ADDED]
    В ЛСПкаде лабиринт как ФИ не считается я тоже пробовал...
    Последний раз редактировалось rogozhin; 05.02.2006 в 23:35.

  15. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    TL считается в LEAP и считается он по модели ФИ, ну естественно с некоторыми особенностями...
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  16. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2.589

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    rogozhin, сужающейся лабиринт гасит высокочастотные четверть волновые резонансы и не имеет никаких показаний применительно к исходному динамику

  17. Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.287

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Вот и мне всегда так казалось.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    TL считается в LEAP и считается он по модели ФИ, ну естественно с некоторыми особенностями...
    Привет, Михаил! (пересекались на хай-фай ру). Где его можно скачать???

  19. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    rogozhin,

    Привет.
    Я не уверен, сможешь ли ты сейчас попасть в эту ветку, но там все подробно распиасано что к чему http://forum.vegalab.ru/showthread.p...highlight=LEAP
    Если не пущает, то стучись в приват...
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.913

    По умолчанию Re: Как считается лабиринт?

    Цитата Сообщение от MaxMan
    rogozhin
    Добротность динамика от 0,35 до 0,6-0,8 (чем выше добротность тем уже выход и длиннее линия), Fs желательно ниже 40Гц, но итог сильно зависит от добротности, т.е. чем ниже Qts тем ниже должна быть Fs, и наоборот.
    Я про это

    В отечественной литературе про зависимость ширины выхода от добротности ничего ни разу не видел, всегда рассматривалась обычная сврнутая труба постоянного сечения, иногда слегка расширяющаяся для препятствия возникновению резонансов между параллельными поверхностями и всегда делался акцент на фразах типа "площадь сечения канала приблизительно равна площади диффузора или чуть больше, главное, чтобы не меньше"

    Так что, сужающийся лабиринт (на вид как twqp наоборот) это более глубоко просчитанная аппроксимация "классической" трубы?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •