Страница 2 из 18 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 355

Тема: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Схема сдвига уровня используется в УМЗЧ как один из способов согласования каскадов. Не секрет, что подобное решение используется в легендарном УМЗЧ ВВ и обеспечивает высокие: быстродействие, входное сопротивление и усиление. Предлагаю обсудить применение ее в схеме А.Петрова 1994г.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0019.png 
Просмотров:	3048 
Размер:	174.5 Кб 
ID:	153588   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0020.png 
Просмотров:	1147 
Размер:	240.3 Кб 
ID:	153589  

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    audiomun, не проще ли вместо VD1 применить два зеленых светодиода. Точку соединения на землю. Зашунтировать конденсаторами. Просто тогда не придется пересчитывать R10/R11. Иван.
    там КС139,всего 3,9вольта. Тогда надо два по 2вольта
    С уважением Максим.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Зеленые и есть по 2В.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Что по изменению цепей коррекции?
    Похоже - ты рассчитал номиналы цепей коррекции под R18, R19 значением 330 кОм, опять-же нужна тройка ВК.

    ---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение в 11:56 ----------

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    не проще ли вместо VD1 применить два зеленых светодиода. Точку соединения на землю. Зашунтировать конденсаторами.
    Вполне, только подобрать по одинаковому напряжению стабилизации, понимаю - сам люблю применять светодиоды в качестве источников опорного напряжения.

    ---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение в 12:04 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    По моему дилетанскому мнению причиной искажений является рассогласование каскода и выходного каскада уна.
    Видимо - главная причина здесь во входной нелинейности каскада ОЭ.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    У О_Б выходное сопротивление высоковато,а у О_Э входное сопротивление небольшое.Вот и причина высокого Кг.
    А это ни причем.

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    в чем причина повышенного Кг?
    Причина в малой глубине ООС.

    ---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение в 12:16 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Вот если бы Q6Q8 сделать с общей базой
    Максим, уточни, про какие транзисторы речь? Вячеслав

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Вот если бы Q6Q8 сделать с общей базой , как у Сухова ,то пожалуй было бы неплохо.
    Тогда тройка на выход по любому. А на вход ОУ/шутка/.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    Тогда тройка на выход по любому. А на вход ОУ/шутка/.
    Ну т по максимум при развитии темы приходим или к Сухову /С.Агееву или к Андронникову /А.Агееву или к Л. Зуеву . или возвращаемся к П.Зуеву и Натали с Одой .Шутка тоже.Ничего нового.

    ---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение в 12:46 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Сообщение от .Васильев
    Вот если бы Q6Q8 сделать с общей базой
    Максим, уточни, про какие транзисторы речь? Вячеслав
    Токовое зеркало( аналог стабилитрона и выходной транзистор уна. Или сделать следящий каскод из этих транзисторов.
    С уважением Максим.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ничего нового.
    Почему? Здесь, в этой схеме своя, оригинальная топология УН, каковой ни у кого из вышеназванных авторов нет, и тогда уж это не новое, а то самое хорошо забытое старое. Вячеслав

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Не буду спорить. Но схема неполная,нет завершенности и красоты . И для полноты картины сюда интегратор на сдвоенном ОУ еще нужен.
    С уважением Максим.

  9. #28
    Частый гость Аватар для Edgar
    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    211

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Вот чего обсуждаете? Поставьте тройку на выход в модель и уберите нагрузочные резисторы! Сразу всё становится на порядок красивее! Причем, даже резисторы не в состоянии угробить то, что дает лишняя пара. А всё остальное (улучшение УН) пойдет как дополнение.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от Edgar Посмотреть сообщение
    Вот чего обсуждаете?
    Именно .
    Цитата Сообщение от Edgar Посмотреть сообщение
    Поставьте тройку на выход
    Цитата Сообщение от Edgar Посмотреть сообщение
    А всё остальное (улучшение УН)
    В результате - ни разу не УМ А. Петрова.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от Edgar Посмотреть сообщение
    Поставьте тройку на выход в модель и уберите нагрузочные резисторы! Сразу всё становится на порядок красивее! Причем, даже резисторы не в состоянии угробить то, что дает лишняя пара.
    Уважаемый, понимаю, когда тяжело прочитать несколько десятков(или сотен) предыдущих страниц темы, но одну-то уж можно было просмотреть - все предлагаемое тобой уже говорили, а что-то из него и не один раз. Вячеслав

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от Edgar Посмотреть сообщение
    Вот чего обсуждаете? Поставьте тройку на выход в модель и уберите нагрузочные резисторы! Сразу всё становится на порядок красивее! Причем, даже резисторы не в состоянии угробить то, что дает лишняя пара. А всё остальное (улучшение УН) пойдет как дополнение.
    а с устойчивостью что?
    С уважением Максим.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Два светодиода ставить, и среднюю точку заземлять, имхо, не хорошо - шумы у них разные и на вход наряду с полезным сигналом будет подаваться разность шумов. Да и ноль на выходе ими не выставишь - педение напряжения будут отличаться. Лучше параллельно стабу КС139 влепить переменник, движком на землю и балансировать. А стаб пусть себе шумит - его шум на базы противофазно приходит и в УНе вычитается.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Там еще и при регулировке тока покоя меняется напряжение на выходе.
    С уважением Максим.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    не хорошо - шумы у них разные и на вход наряду с полезным сигналом будет подаваться разность шумов.
    Проходили, никаких проблем с этим нет - шунтирование конденсаторами, изначально так и говорилось.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да и ноль на выходе ими не выставишь - педение напряжения будут отличаться.
    Как-раз за счет отличия падения напряжений нуль можно выставить очень точно. Вячеслав

  16. #35
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    И для полноты картины сюда интегратор на сдвоенном ОУ еще нужен.
    Интегратор нужен в схемах с двуполярным питанием, у Нас ноль виртуальный.

    ---------- Добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение в 14:11 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Именно .



    В результате - ни разу не УМ А. Петрова.
    А название нового УМЗЧ сложим из первых букф наших ников.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    Интегратор нужен в схемах с двуполярным питанием, у Нас ноль виртуальный.
    Кстати да, здесь автономное питание (но это сразу не видно).

    ---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение в 14:16 ----------

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    А название нового УМЗЧ сложим из первых букф наших ников.
    Лишь бы нецензурно не получилось .

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Проходили, никаких проблем с этим нет - шунтирование конденсаторами, изначально так и говорилось.
    Тогда уж одним между горячими концами - анодом одного и катодом другого

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Токовое зеркало( аналог стабилитрона и выходной транзистор уна. Или сделать следящий каскод из этих транзисторов.
    Максим, транзисторы VT7, VT8 включены также и по схеме ОБ, зачем вносить усложнения, когда вся топология очень рациональна - в данной схеме УН усиление по напряжению и так реализовано далеко не полностью - оно ограничено рамками нагрузочных резисторов R22, R23, нужно просто "отпустить" его, поставить тройку ВК, и этим добиться максимальных характеристик(хотя в этом и я тоже уже повторяюсь). Вячеслав

    ---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение в 14:32 ----------

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    А название нового УМЗЧ сложим из первых букф наших ников.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Странно только, что базы ОБ не заземлены (стабилитрон болтается между шинами питания), т.е. по постоянке вход медленно дрейфует! Петров, как всегда, не перестает удивлять!
    Факел, а посмотри на это с точки зрения примененного здесь автономного питания (цепь R5,6,7,8 и VD1) - вполне грамотно сделано.
    Ничего никуда не дрейфует.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Первое. 330ком сильно нагружает ун? Сомневаюсь. Второе. двойка устойчивее тройки и при том значительно. Я не смотрел с разомкнутой оос , но с замкнутой поведение тройки и двойки заметно сильно различается. Я не против , смотрел и тройку .Но для устранения самовозбуда емкости RC цепочек в базах выходников уна пришлось увеличить до 2000пикофарад. Что с запасом по устойчивости не смотрел , думаю маловато.Кг 0,01% на 4ома в симе при резко деградирующем спектре
    С уважением Максим.

Страница 2 из 18 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •