Новые работы С.Д.Батя

[sudjok]

https://www.vegalab.ru/content/view/232/56/
Огромное спасибо Сергею Давыдовичу за интересные и поучительные статьи.
Слушал все представленные мониторы. Больше понравился монитор на металлических динамиках. Особое внимание обратил бы на отличное согласование басового звена на 1209 с мониторами даже в "пассивном варианте" и отличные субъективные впечатления от баса. Единственное что мешало - неустранимый "стояк" пол - потолок (насколько помню , 50 Гц)
По-моему, Сергей Давыдович проделал огромную работу и , как всегда, написал отличную статью с максимумом измерений и их объективной оценкой , но, как человек интеллигентный и скромный, он достаточно скептически оценил свои работы, хотя они , несмотря на достаточно недорогие комплектующие, на мой взгляд, намного превосходят большинство того , что было представлено на последних выставках РосХайЭнда и многие промышленные брэндовые образцы.

[Dmitr_RE]

В том то и дело, что чтобы в 8 литрах ЗЯ BD04 перегрузить - это нужно постараться

[antiluser]

Там 85гц грубо.Но искажений нет.Может конечно ошибаюсь или чего то "не слышу"

Искажений в виде "хрипа" там не будет, конечно, просто не так прозрачно, как должно быть. Но при работе с басовиком тот маскирует гармоники мида своим полезным сигналом, и при этом слитность звучания при "синфазной" сшивке.

[nefmic]

Сергей Давыдович, правильно понимаю, что если повторить "MoScWa" в ЗЯ 10л (8л под НЧ, 2л под СЧ), то фильтр переделывать не надо, просто по низу сильно АС "подрежем"?

Для такого средника, действительно просится ВЧ сопоставимое с классом СЧ.

Не знаю, насколько актуальна информация, но в Вашей четвёртой книге похоже опечатка в таблице №1: BL/Mms у Wavecor WF 182BD04 не 527, а 327.

[batti]

Для такого средника, действительно просится ВЧ сопоставимое с классом СЧ.

Не знаю, насколько актуальна информация, но в Вашей четвёртой книге похоже опечатка в таблице №1: BL/Mms у Wavecor WF 182BD04 не 527, а 327.

Nefmic, благодарю Вас за внимательное прочтение книги, позволившее заметить опечатку.
Вы все правильно понимаете в части версии MoScWa c закрытым АО для НЧ динамика.

Для такого средника, действительно просится ВЧ сопоставимое с классом СЧ.

Я, к сожалению, не совсем понял. что Вы имеете в виду. MDT30 недостаточно хорош для этого проекта?
С уважением, С.Бать.

[ОРорин]

По данным аудиомании http://www.audiomania.ru/midbass/wav...82bd04-01.html BL/Mms у Wavecor WF 182BD04 как раз будет 537.

[nefmic]

Сергей Давыдович, имелось ввиду, что скорее средник излишне удачный и претендует на пищалку "по-благородней".
Я невнимателен - под эти запросы уже есть "Batti Pyramid"

У Вас в четвёртой книге описывается МТМ на 0041 и 338. Фильтр получился существенно лаконичнее, чем у Георгия Крылова. Я понимаю, что тема щекотливая, но как можно охарактеризовать различие в их звучании?

По даташиту на сайте Вейвкора: Bl=8,5 Mms=16,1 Bl/Mms=527,9 -близко к параметрам Аудиомании.http://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html
Тогда, в книге Bl=5,27 -не верный параметр. Да не суть - не так уж это и важно.

[batti]

У Вас в четвёртой книге описывается МТМ на 0041 и 338. Фильтр получился существенно лаконичнее, чем у Георгия Крылова. Я понимаю, что тема щекотливая, но как можно охарактеризовать различие в их звучании?

Сожалею, но не могу ответить на Ваш вопрос. Не по причине "щекотливости" темы. Просто для этого нужно послушать громкоговорители в сравнении. Такой возможности не было. У Крылова тоже бесполезно спрашивать, он их в сравнении не слышал. Звучат наверняка по разному - разные кроссоверы, разные корпуса. Желающие могут проверить собрав разные кроссоверы.
С уважением, С. Бать.

[nefmic]

Сергей Давыдович, можно ещё несколько вопросов?
1. Если в MoScWa делать наклонную фронтальную панель - фильтр придётся корректировать? Или задержки в фильтре не учтены?

2. Если к "Batti Pyramid" добавить 1209 (с фильтром, как на рис.4.70 - "пассивный кроссовер четырёхполосного громкоговорителя") фильтр сильно видоизменится? Да и стоит ли ScanSpeak 18 W 8531 дополнять 1209? Может тут уже надо 4-ую полосу на чём-то более низкоиграющем?

3. Активное НЧ-звено существенно лучше звучит, по сравнению с пассивным делением (того же 1209, например)?

4. Не могу найти по поиску динамик ASW WG 150-4a. Гугл упорно предлагает только колонки ASW. Это редкий динамик?

С Уважением, Михаил Нефёдов.

[batti]

Default Re: Новые работы С.Д.Батя

Сергей Давыдович, можно ещё несколько вопросов?
1. Если в MoScWa делать наклонную фронтальную панель - фильтр придётся корректировать? Или задержки в фильтре не учтены?

Задержки в фильтре учтены. Наклонная панель с углом наклона примерно в 3-4 градуса к катастрофическим последствиям не приведет.
2. Если к "Batti Pyramid" добавить 1209 (с фильтром, как на рис.4.70 - "пассивный кроссовер четырёхполосного громкоговорителя") фильтр сильно видоизменится? Да и стоит ли ScanSpeak 18 W 8531 дополнять 1209? Может тут уже надо 4-ую полосу на чём-то более низкоиграющем?

Фильтр изменится, и я не уверен, что получится хорошо, поскольку частоту среза придется заметно сдвинуть вниз. Мне кажется, что вопрос о басовом звене к этому монитору целесообразнее решать исходя из особенностей помещения для прослушивания. В моей комнате добавка басового звена на большинстве программ ухудшает впечатление от прослушивания.

3. Активное НЧ-звено существенно лучше звучит, по сравнению с пассивным делением (того же 1209, например)?

Я не проводил сравнительного прослушивания активного и пассивного варианта. В книжке написано, как просушивалось басовое звено - использовался пассивный кроссовер и два усилителя. На форуме было высказано мнение, что использование активного деления резко улучшает качество воспроизведения низких частот, переводя громкоговоритель из класса узкожанрового в класс универсального. Я не понял до конца, почему происходит такой скачек качества, но из общих соображений можно считать, что активное деление дает больше шансов на получение высокого качества.

4. Не могу найти по поиску динамик ASW WG 150-4a. Гугл упорно предлагает только колонки ASW. Это редкий динамик?

Этот динамик куплен много лет тому назад, сейчас не могу точно припомнить где. Это автомобильный динамик, судя по Вашим усилиям в части поиска, редкий.
С уважением, С.Бать.

[ALEKS.]

в качестве замены WF18BD04 использовать Н1215 или другой мидбас 7" в закрытом корпусе, но потребуется небольшая переделка кроссовера.

Сергей Давыдович, а ожидается ли подобная переделка на 1215 (H1456-08) ?!

И если что, извиняюсь за дурацкий вопрос:
При столь высоком разделе СЧ-ВЧ, почему отказались от динамиков 19мм для Вч, по типу того же H1283-06 ?
Я его конечно сам не слышал, но вроде как Троелс неплохо отзывался, и цена более чем приятна, как и вроде не раритет ... .
С уважением.

[flipper]

Offтопик:
И чем так привлекает 1215? Ценой? Дурацкий же динамик, совершенно...

[ALEKS.]

Offтопик:
Так если не ошибаюсь, он в вашей 4-ох полоске установлен. Или уже нет?!

H1456-08 - не лучше?!

[flipper]

Offтопик:
Не ошибаетесь, но лучше от этого он не становится. 1456 - поприличней, но не особенно. Вейвкор - гораздо гораздее.
В четырехполоске 1215 будет заменен. Планирую пробовать 1224.
Все уперлось в то, что я никак не могу их купить. Их либо нет, либо доставка за дурные деньги.
В интертехнике вроде нашел, но опять с пейпэл что-то не клеится..
Досада

[ALEKS.]

Offтопик:
Данный проект изначально проектировался как доступный в плане бюджета (если не ошибаюсь), поэтому отчего бы и нет - в плане того же 1456. На более дорогих головках уже есть подобный проект. Если будет возможность выбора (тем более с озвученными вами же проблемами), разве это плохо!

[Алексей Коваленко]

В четырехполоске 1215 будет заменен. Планирую пробовать 1224.

Чтоб внешне в стиле 1209?Реально его кто использовал,слушал?Сам смотрел в его сторону...

[flipper]

Offтопик:
Зап использовал, до 2000 у него проблем вообще нет.. Эх, офтопим по черному..

[ALEKS.]

Offтопик:

Реально его кто использовал,слушал?Сам смотрел в его сторону...

А чем он собственно лучше того же 1456 (1215)?!

[Алексей Коваленко]

Эх, офтопим по черному..

Ваша правда...но отдельно ветку чисто про динамик не заведешь...

[batti]

Ваша правда...но отдельно ветку чисто про динамик не заведешь...

Вы совершенно правы. Все что здесь написано является обсуждением четырехполосного громкоговорителя. Так получилось, что два любителя почти одновременно выполнили весьма похожие проекты, которые обсуждаются в двух ветках. Наметились две тенденции: улучшить и удешевить проект.
Проект в любом случае получается не дешевым. СтОит ли его удешевлять за счет потери качества, даже небольшой потери? Ответ от CIBERFILLER - однозначно не стоит, нужно улучшать. В связи с этим возникает желание использовать динамик с металлическим диффузором, который будет работать в минимально фазовой области или динамик с мотором повышенной линейности. Позиция вполне понятная, но высказывания, как мне кажется, чрезмерно категоричные.
Если удешевление проекта крайне необходимо за счет использования Н1215, то придется принять во внимание, что индуктивность звуковой катушки у этого динамика 1.2 Мгн, в то время как у WF182BD04 - примерно 0.3 мГн . Это скажется на искажениях при повышенных уровнях сигнала, и скорее всего исключит возможность использования синфазного согласования с НЧ модулем. Можно посмотреть в плане удешевления, без потери качества в сторону SB Acoustics. На Dayton сделаны две модели мониторов. Честно говоря, у меня нет энергии и ресурсов чтобы плодить еще мониторы в рамках этого проекта. я выдохся. Осталось надеется на Г.Крылова.
С уважением, С.Бать.

[ALEKS.]

Если удешевление проекта крайне необходимо за счет использования Н1215, то придется принять во внимание, что индуктивность звуковой катушки у этого динамика 1.2 Мгн, в то время как у WF182BD04 - примерно 0.3 мГн

Сергей Давыдович, а в отношении H1456-08 ER18RNX с 0,67 Мгн?!
У него конечно не 0,3, но и уже не 1,2Мгн.