Проблемы регулуровки громкости. Фантомы

[Audiomaniac]

Offтопик:

Насколько я понимаю - сказано было в шутку, а вы повелись.

А тут часто так бывает - прочитаешь какой-нить перл, думаешь, что человек в шутку сказал - а потом оказывается, что он на полном серьезе так думает ))) привыкайте.

[audiomun]

Как вариант, берем меандр с калибратора осциллографа.
Но лучше - купить.

Меандр с осциллографа обычно имеет частоту 1кГц, редко - 2кГц, для нормального исследования желательно, хотя-бы 10-20кГц. Магазинный тоже еще найти надо, проще сделать - в принципе, достаточно 2 фиксированные частоты: 20Гц и 20кГц(третья - 1кГц в осциллографе).

Эти вопросы говорят о полном непонимании сути дела

Похоже на то.

Впечатление, что я беседую с малолетним внуком о радиоэлектронике.
Выходное и входное без всяких "потенцев", гений вы наш.

Думается - пост #1 ему "Павлики" написали(или папа, а это сын под его именем на форуме), это сразу стало ясно - как только он от "своих" выкладок отказался с легкостью, только волну пустил. Вячеслав

[Борисыч44]

Времени тем более. Больше чем достаточно.

тогда в Спектролабе снимаем АЧХу на розовом шуме в разных положениях РГ подгоняя выход уся на один уровень меняя вых напр со Спектровского генератора.

[карлсончик дорогой]

Oтсутствие регулятора или любого делителя.

У вас остался один выход !!! Оторвать магниты от динов , поставить электромагниты и регулиравать громкость напряжением вроде так делали в приёмниках 30-40х годов если я о5 чёта не путаю

[vic57]

АудиоПортал - там своя религия - лампы, а это две большие разницы, как говорят в Одессе, нельзя мешать все в одну кучу, здесь свое, родное - транзисторы. Вячеслав[!

Не соглашусь- никакой разницы в данном случает нету, что справедливо там, то имеет место быть и здесь.

[ИГВИН]

Меандр с осциллографа обычно имеет частоту 1кГц, редко - 2кГц, для нормального исследования желательно, хотя-бы 10-20кГц.

Для нормального да, но там хоть бы фронты посмотреть... раз такое влияние.
Подать меандр, встать на вход и посмотреть сначала, что на входе при вращении происходит, а потом на выходе.
Как там у Торреса было? ... если вы вдруг совершили открытие, загляните в учебник?

[Alex]

Дам я тебе спутниковый тюнер работающий на ЕNIGMA, от Liin UUksus-а. Возми и подстрой, чтобы работали HD каналы. Там перепрошивка соофта непомогает в 99%. Есть такой All Russian Project, название говорит само за себя, так вот, каналы (некоторые) как застревали, так и застревают. В некоторых случаях. Не на всех тюнерах.

Как этот поток сознания связан с прохождением меандра через регулятор громкости ? Особенно - "застревание каналов".

Каждому своё. Ты сталкивался с такими генераторами, меандрами, ты знаешь. Я нет.

Ты не знаешь что такое сигнал-генератор, или функциональный генератор? Прибор такой. Если чисто меандр - делается на коленке за пару часов.

и "похождения ходы в форумах"... Мне кажеться

Крестится когда кажется надо
"Похождения Ходы на российских форумах" - хохма, ходящая по вашим форумам уже много лет

От цифрового генератора то же ЦАП/ЦФ

Совсем необязательно. Генераторы разные бывают.

Самому его неспаять,

Да ну?! 155ЛА3 знаешь такую штуку ?
Ну можно еще ТМ2 добавить. чтобы уж совсем "меандр" был.

Ведь ни одного инного варианта РГ пока ни кто так и непосоветовал. РГ, чтобы портил меньше, чем резистор или делитель из 2-х резиков.

А тебе бесполезно что-то советовать, все равно не устроит
РГ в виде "лестницы Никитина" или L-Pad*а - обычно всех устраивает, но насчет тебя я не уверен....

Как там у Торреса было? ... если вы вдруг совершили открытие, загляните в учебник?

Если вы вдруг решили что совершили открытие..

Думается - пост #1 ему "Павлики" написали(или папа, а это сын под его именем на форуме)

Да нет, просто Хода - это Хода, все давно привыкли...

[joda]

Думается - пост #1 ему "Павлики" написали(или папа, а это сын под его именем на форуме), это сразу стало ясно - как только он от "своих" выкладок отказался с легкостью, только волну пустил. Вячеслав

Ну разумееться это так! Ну а как же иначе? Радуйся, я так старался это в секрете держать, а ты вон сразу раскусил

Да ну?! 155ЛА3 знаешь такую штуку ?
Ну можно еще ТМ2 добавить. чтобы уж совсем "меандр" был.

делается на коленке за пару часов.

За пять минут на одну частоту.
Такой ген я сам делал в школе и до сих пор юзаю. 10Гц...200КГц Только на 133 серии. Появились измерители LC, конденсаторы перепаял. Там же простой прямоугольный сигнал. почему меандр? ...на выходе катушка для синуса. Сами знаете...
Всегда считал это прямоугольным сигналом


Забавы ради надо было назвать Ихтиандр, круче звучит.
Под меандром я представлял немного другое:

Как этот поток сознания связан с прохождением меандра через регулятор громкости ? Особенно - "застревание каналов".

Алех как всегда, как захотел, так понял? ...якобы...
Ни как несвязан. Ты несталкивался с тем, я с этим. Ты незнаешь как доделать ЭНИГМУ, я незнаЛ (точнее знал, только название запутало) как тут с этим ихтиандром.

А тебе бесполезно что-то советовать, все равно не устроит

Разумееться, как и многих, кто ищет, не копирует. Но я нахожу, что другие понимают как "кривое". Точнее даже непонимают, что так МОЖЕТ быть. Им же это не по книжкам.
Далеко не в тему. Дайте мне книжку, настоящую, не электронныю, лет 30 давности, про нанотехнологии!
Вам новое, это х-сторонние платы, больше ничего!

ходящая по вашим форумам уже много лет

Много лет это как минимум 50.
B литовских форумах я неходил и несобераюсь. Делать там нечего.

РГ в виде "лестницы Никитина" или L-Pad*а - обычно всех устраивает, но насчет тебя я не уверен....

Меня устраивает и мой "вертолёт", патенц. Но когда его отключил совсем...
Мало кто пробовал, но зол каждый второй, ведь даже делитель отнимает, что говорить о других типа ALPS в 10 и даже 47...100 килоом

http://audioportal.su/showthread.php?t=4614&page=89

Здесь и далее подробнее и про дискретный РГ, и про слуховые результаты включения ограничивающих ИНЧ входных конденсаторов перед этим РГ и после РГ.

Всё правильно и незабито вечными "измерениями катлеты" Про ограничивающие конденсаторы. Там скорее об их отсутствии.

[Prophetmaster]

АудиоПортал - там своя религия - лампы, а это две большие разницы, как говорят в Одессе, нельзя мешать все в одну кучу, здесь свое, родное - транзисторы. Вячеслав

Причем тут религия Аудиопортала? Выше был задан вопрос про то, какой сейчас РГ у Ю. Макарова. Юрий Анатольевич дал ссылку на свою ветку, с недавними обсуждениями и свежей информацией о системе.

Регулятор громкости, особенно высокоомный (выше 1 Килоома) всегда евляеться такой "пробкой" на пути сигнала, что дальше искать и решать проблемы "незвучания" системы просто бесполезно!

В моем текущем усилителе РГ DACT 50 кОм и станиолевый полипропиленовый конденсатор на входе. https://forum.vegalab.ru/showthread....41-шт.-BUF634T
В новом проекте усилителя, который я уже начал делать, хочу попробовать низкоомный РГ и УПТ. Но как объяснить, почему текущий аппарат звучит? В его конструкции ничего не совпадает с Вашей идеологией
Тут уже проскакивала выше версия, что, возможно, в случае с Вашей LM3886, пляски с РГ вызваны выбором для подачи входного сигнала инвертирующего входа микросхемы. Возможно, что так и есть.

[joda]

Вашей LM3886, пляски с РГ вызваны выбором для подачи входного сигнала инвертирующего входа микросхемы. Возможно, что так и есть.

ЛМ-ку показал, что про нее всё ясно, предельно, все знают, много деталей рисовать ненадо и это как бы просто типичное включение УНЧ, но ни в коем случае не конкретная конструкция. Тут просто (как всегда) получилось, что все именно к ней "присосались"
Пускай себе, забава ведь всем и только. Разве невидно?
А про РГ, это вообще. ИМХО ни в одном усилителе сигнал, после выхлопа неможет проходить через большее сопротивление, чем 600 ом. Как и у Макарова. К этому пришёл ещо тогда, когда интернета неимел. Лет 10...12 назад.
Небыло интернета, незнал и на чём сделать, чтобы неподдельные/неброкованные детали использовать.

---------- Добавлено в 08:17 ---------- Предыдущее сообщение в 08:06 ----------

[Prophetmaster]

ЛМ-ку показал, что про нее всё ясно, предельно, все знают, много деталей рисовать ненадо и это как бы просто типичное включение УНЧ, но ни в коем случае не конкретная конструкция.

Понятно. А на чем сделана реальная конструкция? Источник? АС? Кабели?

ИМХО ни в одном усилителе сигнал, после выхлопа не может проходить через большее сопротивление, чем 600 ом. Как и у Макарова.

Я дал ссылку на ветку про свой аппарат с некоторым умыслом - там, в 1-м посте, есть ссылки на прослушивания в системе Ю. Макарова и на его отзывы. Вполне может быть, что если убрать кондер и уменьшить в 100 раз сопротивление РГ, все будет еще лучше, но это я все к тому, что РГ < 600 Ом, также, как и разделительный конденсатор, трансформатор или их полное отсутствие, просто являются составляющими разных "кулинарных" рецептов

[Борисыч44]

joda, не надо ничего объяснять и ввязываться в споры с Алексом, лучше мяхххко попросите объяснить (ласковый теленок двух маток сосет) он не жадный

Мало кто пробовал, но зол каждый второй, ведь даже делитель отнимает, что говорить о других типа ALPS в 10 и даже 47...100 килоом

если задаться целью и найти различия, то вон в ветке про RLC показано, что можно увидеть пикофарады и доли мкГн на 20Омах входного сопротивления, но это не означает, что нужно еще уменьшать сопротивление, может постараться уменьшить емкости/индуктивности входа, и регуль поставить не на самый вход?

[Audiomaniac]

Там же простой прямоугольный сигнал. почему меандр? ...

Под меандром я представлял немного другое:

[ИГВИН]

Под меандром я представлял немного другое

http://www.kodges.ru/15783-iskusstvo...otekhniki.html
Времени много? Месяц на изучение (не по диагонали!), и потом продолжаем разговор.

[joda]

http://www.kodges.ru/15783-iskusstvo...otekhniki.html
Времени много? Месяц на изучение (не по диагонали!), и потом продолжаем разговор.

Понятно. А на чем сделана реальная конструкция? Источник? АС? Кабели?

ИМХО любое "блюдо" хоть на сколько нибудь доведённое "до ума", далеко не только у меня, чувствует огромную разницу на отсутствие РГ, или делитель как РГ или, что то остальное.
Сейчас акустика DYNACO А25, в других корпусах. Более добротных, метровых, оъём "отрублен" по рекомендациям производителя, остальное как поставка, заглушенна и засыпанна песком.
Кабели Audionote Leхus, медь, литз, 20см. длинна.
Акустические то же, только Оelbach Reference. 860 проволочек/жила, разного сечения.
Усилитель пока нопределён. Есть возможность подключить моного и разных. Пока РГ мучаю на ЛМ-ке. С ней (меньше всего элементов) лучше всего слышны изменения, разницы.
Источник SM5813/PCM64 + выхлоп, что на картинке выше (AD811/BUF03) DATA от
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/48317-Мультиформатный-USB-транспорт
Фообар от компа.

[Alex]

За пять минут на одну частоту.

ага, а еще за полторы - на несколько

Такой ген я сам делал в школе и до сих пор юзаю. 10Гц...200КГц Только на 133 серии. Появились измерители LC, конденсаторы перепаял. Там же простой прямоугольный сигнал. почему меандр?

Простой прямоугольный сигнал - это и есть меандр
НА какой серии неважно, для аудио и на 176-й хватит, и на 134-й. Только если он у тебя есть - почему не юзаешь?

Алех как всегда, как захотел, так понял? ...якобы...
Ни как несвязан.

Вот имено, не связан. Так для чего ты ток поток сознания писал? А понял я исключительно так как ты и написал.

Разумееться, как и многих, кто ищет, не копирует. Но я нахожу, что другие понимают как "кривое". Точнее даже непонимают, что так МОЖЕТ быть. Им же это не по книжкам.
Далеко не в тему. Дайте мне книжку, настоящую, не электронныю, лет 30 давности, про нанотехнологии!
Вам новое, это х-сторонние платы, больше ничего!

Опять какой-то поток сознания. Хода - в образе.

Мало кто пробовал, но зол каждый второй, ведь даже делитель отнимает,

Нормальный делитель ничего не отнимает.
Хотя при наличии развитого воображения, и неправильно включенные по направлению проводки начинают "отнимать".

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение в 11:01 ----------

http://www.kodges.ru/15783-iskusstvo...otekhniki.html
Времени много? Месяц на изучение (не по диагонали!), и потом продолжаем разговор.
Нажмите на изображение для увеличения Название: ESET.jpg Просмотров: 0 Размер: 59.1 Кб ID: 153247

Аналогично.

ИМХО любое "блюдо" хоть на сколько нибудь доведённое "до ума" у меня чувствует огромную разницу на отсутствие РГ, или делитель как РГ или, что то остальное.

В сравнении с твоими предыдущими перлами - это даже не новость

[krulfa]

Я могу только подозревать, что низким сопротивлением уменьшаем влияние индуктивности, ёмкости, сопротивления всего, что на пути сигнала.

Низким сопротивлением уменьшаем влияние емкости и увеличиваем влияние индуктивности.

Если у РГ в звуковой полосе частот затухание, к примеру, -40 дБ (рабочее), а к 1 МГц подтягивается, к примеру, к -10 дБ ("сквозняк" на ВЧ), то это эквивалентно, что на выходе цифрового источника - ЦАП - стоит выходной фильтр, например, уже не 3-го, а только 2-го порядка.

[joda]

ага, а еще за полторы - на несколько

На несколько и с множителями пару дней.

почему не юзаешь?

Прямоугольный говоришь, тот же ихтиандр. Я на верху ещо "червячка" синусойдного видел всегда. А в прямоугольном нет. И ни кто ни когда неупомянул, что это тот же сигнал. Если смотреть с той стороны, как бывают выставленно в Вегалабе, то по непривычке смотришь на 2 картинки какого то сигнала, они кажуться апсолютно одинаковыми, а на самом деле, сильно отличаються, на какой то из них что то узрели на осциле.
На моих, прямоугольный и (по мне, как я думал) ихтиандр, совсем другая форма.
Потому и неюзал, что незнал. Так же, как и с ЭНИГМОЙ ты незнал бы. Даже неподозревали что мешает смотреть HD каналы, пока... неважно.

В сравнении с твоими предыдущими перлами - это даже не новость

Подозреваеться мне, что "доведённые до ума" системы "по вашему" уже ничего нечувствуют, кроме числа сторон плат, ПЛИС-к, и... вот странно, направления проводков.
Да, забыл, сами сигнальные кабеля то они чувствуют. Мои только тип кабеля, но не цену.

---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение в 11:36 ----------

а только 2-го порядка

Ну так, если на выходе I/U преобразователя сильно "ни чего", совсем чисто, зачем порядок выше 2-ого.

[Serge_L]

Сообщение от Serge_L
по-этому Павел (Electrovoicer) и сделал регулятор на делителях тока
Где посмотреть?

https://forum.vegalab.ru/showthread....%82%D0%B8-LSCM

[ИГВИН]

Нажмите на изображение для увеличения Название: ESET.jpg Просмотров: 7 Размер: 59.1 Кб ID: 153247

Ищем книгу "Искусство схемотехники", по моему есть и здесь в файловом архиве.