Откуда берется горб на НЧ.

[Alexey-Rus.]

Всем добрый день.
Имеется динамик: Fs=80, Vas=6, Qts=0.85. Оформление - дверь ВАЗ-2109+пару кило вибропласта. Что-то не могу понять, почему присутствует очень заметный "горб" на АЧХ, по ощущениям чуть выше чем на 100 гц (можно подкорректировать параметрическим эквалайзером настроенным на 120 Гц). В комнате тот же динамик в ящике 19 литров поет заметно ровнее. Понятно, что дверь это не совсем ЗЯ, но как мне кажется, это не должно вызывать такой подъем АЧХ в области НЧ. Или я что-то не учитываю?

[.Ден.]

Вертикальный стояк салона на 125гц.
Стандартная проблема в автоустановках.

[Alexey-Rus.]

Вертикальный стояк салона на 125гц.

Т.е. бороться с ним можно только эквалайзером?

[.Ден.]

Т.е. бороться с ним можно только эквалайзером?

Установка, ориентация, акустика, выбор частот раздела. Эквалайзер- как самое последнее и крайнее средство.

[Alexey-Rus.]

.Ден., можете дать какие-либо рекомендации относительно вариантов установки?
С выбором частот раздела не совсем ясно. Раздел мидбас-саб находится заметно ниже 125 Гц. Каким образом он может повлиять на ситуацию?

[.Ден.]

.Ден., можете дать какие-либо рекомендации относительно вариантов установки?
С выбором частот раздела не совсем ясно. Раздел мидбас-саб находится заметно ниже 125 Гц. Каким образом он может повлиять на ситуацию?

Для начала- отключить саб. Прогнать тестовый диск FSQ с набором частот, на слух выявить неравномерности АЧХ. Если система двухполосная- доворот мидбасов, но без фанатизма. Соответственно, мидбас жестко закреплен на фанерном основании, жестко связанном с металлом двери. Технологические отверстия заделаны визоматом-МП. По умолчанию, считаем, что косяков при установке и фазировке динамиков нет.
Итоговое прослушивание. Если горб стал не так заметен- забиваем на него болт
И только потом, определив нижнюю граничную частоту работы мидбаса, подтягиваем к нему саб. Прогоняем опять набор синусов, корректируем.
Основное- саб должен находиться в акустической фазе с мидбасом.

[Alexey-Rus.]

доворот мидбасов

Интересно, как это согласуется с теорией? Ведь какой либо направленности на таких частотах быть не может, размеры излучателя много меньше длины волны.

И только потом, определив нижнюю граничную частоту работы мидбаса, подтягиваем к нему саб.

Вот с согласованием раздела мидбас-саб как раз вопросов нет, всё вполне нормально отрегулировано: раздел на 50 Гц, 4 порядок на фронт, 8-й на саб.

[.Ден.]

Интересно, как это согласуется с теорией? Ведь какой либо направленности на таких частотах быть не может, размеры излучателя много меньше длины волны.

Мидбас не одну эту частоту воспроизводит
Сделай ориентацией максимально линейное воспроизведение сигнала.

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение в 16:08 ----------

Вот с согласованием раздела мидбас-саб как раз вопросов нет, всё вполне нормально отрегулировано: раздел на 50 Гц, 4 порядок на фронт, 8-й на саб.

Вполне нормально или правильно? Неправильно сфазированный саб может далеко выше частоты работы мидбаса нагадить......
Да и неправильно настроенный тоже.

[Alexey-Rus.]

Мидбас не одну эту частоту воспроизводит

Да кто спорит. Вопрос-то был именно по воспроизведению НЧ.

или правильно?

Это и имелось ввиду.
В общем, горб на 125 гц от саба не зависит.

[Nagema]

Alexey-Rus., да задави ты стояк эквалайзером и не парься. (Если эквалайзер в тракте есть.) А на сколько децибел давить -- опытный .Ден. подскажет, я этих автомобильных дел не знаю.

[.Ден.]

В общем, горб на 125 гц от саба не зависит.

Саб совсем не воспроизводит эту частоту?
Попробуй в противофазе саб включить- много интересного узнать можно.....

[mAxSpace]

раздел на 50 Гц, 4 порядок на фронт, 8-й на саб.

Мьсе знает толк в изващениях (с)

[Alexey-Rus.]

Саб совсем не воспроизводит эту частоту?

Мой не воспроизводит. Почти.

Попробуй в противофазе саб включить- много интересного узнать можно.....

Включал конечно же, интересного ничего не услышал.

да задави ты стояк эквалайзером и не парься.

Эквалайзер то есть, только он не настолько гибко настраиваемый: центральные частоты 120 Гц, 160 гц и три значения добротности. Четко в стояк не попасть.

Мьсе знает толк в изващениях (с)

Ну ясно, по делу больше никто ничего не скажет. И на том спасибо.

[.Ден.]

Ну ясно, по делу больше никто ничего не скажет. И на том спасибо.

По делу сказана исчерпывающая информация. У месье осталось только принять ее и применить. А вот как применить- зависит от подготовки и имеющихся начальных знаний. Которых, судя по высказываниям, очень немного... Но ничего, Рим тоже не сразу строился.

[Alexey-Rus.]

По делу сказана исчерпывающая информация.

Вся исчерпывающая информация закончилась на втором сообщении темы, за что, собсно, могу сказать спасибо.

Которых, судя по высказываниям, очень немного...

Поверьте, достаточно для понимания того, что от доворота динов ачх на низах не изменится.

Мьсе знает толк в изващениях (с)

Offтопик:
Ну раз на то пошло, и Вам по делу отвечу. 48-дБ/окт появились не спроста. Изначально делилось всё только в ГУ четвертым порядком и фронт и саб. Как-бЭ в теории, с точки зрения фазировки, всё получается замечательно. Но на практике не во всём диапазоне совместного излучения саба и фронта получалось их сфазировать, плавная регулировка фазы тоже не спасала (с ушами всё в порядке, музыкальное образование тоже имеется). Возможно, если бы фронт мог играть низко, то это бы не настолько сильно бросалось в уши, но на тот момент он басил не очень хорошо. В общем, ради интереса задействовав фильтр ещё и в усилителе, я к своему удивлению услышал гораздо более приемлемое согласование саба с фронтом. Теперь понятнее почему 8-й порядок?

[-Den-]

Попробуй сделать продолжение бороды, чтобы один динамик "не видел" другой, к примеру из картона вырезать и посмотреть что будет, скорее всего у тебя по"горизонтальный стояк"
пс такой хрени у себя в 14 не наблюдал, была другая лажа, яма по ощущения в районе 150..250 Гц, вот это скорее из за подиумов

[.Ден.]

-Den-, у топикстартера налицо набор каких-то проблем с аппаратурой/установкой, подождем, что он отпишется по результатам натурных испытаний.
офф-

с ушами всё в порядке, музыкальное образование тоже имеется

Военные училища выпускают ежегодно тысячи лейтенантов. Из них практически никто не становится генералом...

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение в 22:39 ----------

Поверьте, достаточно для понимания того, что от доворота динов ачх на низах не изменится.

Попробуй поднести к мидбасу перпендикулярно его плоскости коробку от СД-диска, и немного вращая ее, сделай отраженный сигнал на себя. Полегче стало с превуалированием среднего баса?
ЗЫ- не стоит быть столь самоуверенным- авто- это набор отраженного и переотраженного сигнала. Одно дело- с ним бороться, другое-использовать.

[mAxSpace]

Теперь понятнее почему 8-й порядок?

А что мешало применить задержки и легкую эквализацию ?
...ведь 48дб/октава это такая жуткая загагулина по фазе...

[Alexey-Rus.]

А что мешало применить задержки и легкую эквализацию ?
...ведь 48дб/октава это такая жуткая загагулина по фазе...

Задержки тоже задействовались. По всей видимости в данном случае решает меньшее перекрытие по частотам совместного излучения фронта и саба.
С картонками и дисками поэкспериментирую.

у топикстартера налицо набор каких-то проблем с аппаратурой/установкой

возможно. Но не с головой ;)

[Vic_MSK]

вообще-то это поперечный резонанс салона и виной тому стёкла дверей, которые ничем не закрыть.
Крышу и пол можно задемпфировать, ещё есть сидушки, которые в этом деле только в плюс, а стёкла можно только опустить. Обычно ширина салона в районе 1.5 метров, ессно если это не F350, вот вам и 125 герц. По этой причине на диске FSQ именно это одна из тестовых частот и машин, где нет этого горба, ой как мало. Это я к тому, что простых советов как это убрать нет. Но вариант с поиском ориентации мида самый правильный (идеологически). Ессно можно поискать и другие мидбасы, но этот вариант может быть очень затратным.
Так что успехов!