Проигрыватель ВЕГА-108 Стерео. Ремонт и доработка в домашних условиях.

[Lennon]

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Имею на руках данный проигрыватель, до сегодняшнего дня который не приносил мне забот и хлопот.
Сегодня, слушая винил, мне буквально резануло слух резкое выделение свистящих и щипящих звуков при воспроизведении. Убавление ВЧ на самом аппарате убирает высокие частоты музыки, все же оставляя эти резкие "ссс" и "щщщ" в вокале и инструментах. Иголка ставилась новая, пластинки включались не запиленные.
На НЧ не жалуюсь, на громкость и все остальное тоже. Есть только вот эта проблема с резким выделением свистящих-шипящих.
Головку, куда ставится игла MF-100 заменял, резкие шипящие - свистящие выделяются так же.
С другого источника сигнала все хорошо, звук хороший.

Подскажите, пожалуйста, как можно решить эту проблему? Быть может, какие кондерики поменять?

P.S. Я - полный чайник, даже скорее, САМОВАР в теории, но с руками, растущими откуда надо.
Буду благодарен, если все объясните "по пальцам", с картинками и подсказками.
P.S.S. Помогите! За мной не заржавеет!

[Ст.Мельник]

Попробуйте увеличить давление на иглу. Если не поможет поменяйте электролитические конденсаторы в усилителе-корректоре (УК), судя по возрасту девайса, они уже давно высохли. Показаны на схеме красными кругами. Плата УК находится под металлическим экраном, показана на втором фото.

[willowasbest]

Природа этих звуков кроется в УК (в Вашей схеме блок А3), желательно переделать. Простой вариант изготовить на ОР37.

[audiomun]

Головку, куда ставится игла MF-100 заменял, резкие шипящие - свистящие выделяются так же.

Вопрос - головку заменял на такую-же? Вячеслав

[ше^ll]

Смотри тему ТВИК
Там и про переделки и про установку иглы.

[SAPR]

Природа этих звуков кроется в УК

Почти. Первый шаг - заменить все электролиты.

желательно переделать.

Не обязательно - ведь раньше звук устраивал. Тем более

Я - полный чайник, даже скорее, САМОВАР в теории, но с руками, растущими откуда надо.

Попробуйте увеличить давление на иглу.

Совет полезный. Но - без фанатизма.

[Lennon]

Попробуйте увеличить давление на иглу.

Не помогло.

Спасибо Вам огромное! Именно на такую помощь я ожидал.

Один вопрос - какой вольтаж у этих электролитов должен быть? На выходных поеду за ними.

---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение в 15:26 ----------

Природа этих звуков кроется в УК (в Вашей схеме блок А3), желательно переделать. Простой вариант изготовить на ОР37.

А это каким образом делается и устанавливается в Вегу? Уж такую штуку может согласится кто мне сделать.

---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение в 15:28 ----------

Вопрос - головку заменял на такую-же? Вячеслав

Да, другой нет...
Головку + новую иглу MF-100. Раньше ведь нормально играло...

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение в 15:28 ----------

желательно переделать.



Не обязательно - ведь раньше звук устраивал. Тем более

Не совсем он и устраивал... Всегда казалось, что высоких маловато.

---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение в 15:30 ----------

Самое интересное, что на некоторых пластинках (года эдак до 1987 выпуска), на звук нет таких радикальных нареканий, свистящие - шипящие не так ярко выражены.
Взять почти любую с 1988-1989 года выпуска - почти на каждой это чертово выделение "свистящих - шипящих", да так, что настроение портится такое слушать.

И на последней песне звук хуже, чем на первой.
Это может говорить о чем-то важном?

[Nagema]

Слух постепенно воспитался, стал просить большей естественности от фонограмм. У меня 20 лет назад всё точно так же происходило. ГЗМ-043 и -053 как начал юзать вместо MF-100 -- процентов 50 сибилянтов ("пссыканья") ликвидировалось. Но до конца так и не убилось.

А далее я совсем огорчу пользователя "Веги": если и слушать этот электрофон, то а) только через внешний полный усилитель (с более хорошим корректором и более мощным УМЗЧ), б) ни в коем случае не на штатную акустику, в) ни в коем случае не на АС клона S90 (хотя попробовать -- можно).

Короче, если сменить всё, кроме привода и тонарма -- можно будет понять потенциал грамзаписи. На двуполосных штатных колоночках -- больше половины красоты записи не слышно.

/Да не обидится топикстартер на меня за такой наезд, я просто хочу, чтоб он решал проблему кардинально, не топтался тем путём, что и я./

Кстати, штатную двуполосную АС можно превратить в трехполосную, где-то в Радио была статья, и неплохая. По крайней мере СЧ будут звучать куда корректнее. А вот настроить ВЧ без микрофончика уже нереально… я тоже 20 лет назад думал, что ВЧ у "Веги" звучат хорошо… а там и близко к хорошести нету.

Lennon, приятель, ты не тоскуй сильно по поводу моих огорчающих речей, всё равно же на пользу в итоге.

Например, если закажешь с http://www.asalab.net/ любые пищалки и вставишь их в свои АС даже не переделывая фильтры -- будет очень лучше. (Я не рекламирую сайт, просто эти калужские динамики /совсем недорогие/ действительно много лучше того, что выпускалось в СССР.)

[audiomun]

Самое интересное, что на некоторых пластинках (года эдак до 1987 выпуска), на звук нет таких радикальных нареканий, свистящие - шипящие не так ярко выражены.
Взять почти любую с 1988-1989 года выпуска - почти на каждой это чертово выделение "свистящих - шипящих", да так, что настроение портится такое слушать.

Просто с 1988 года, согласно принятого ГОСТ5289-88, а позже, в 1994 году - ГОСТ5289-94 грампластинки стали выпускаться с более высокими характеристиками, в том числе с большей колебательной скоростью записи, поэтому с устаревшими корректорами и ГЗ возникли проблемы из-за перегрузки, отсюда и ухудшение звучания. Вячеслав

[Lennon]

если и слушать этот электрофон, то а) только через внешний полный усилитель (с более хорошим корректором и более мощным УМЗЧ), б) ни в коем случае не на штатную акустику, в) ни в коем случае не на АС клона S90 (хотя попробовать -- можно).

Слушаю через 100-ваттный саб, к которому подключено 4 колонки "25АС-109 акустическая система 25-35 ватт". Насколько понимаю, трехполосная система в колонках. Колонки хорошие, не жалуюсь.

Короче, если сменить всё, кроме привода и тонарма -- можно будет понять потенциал грамзаписи.

Очень бы хотелось, на самом деле. У меня была идея выкинуть к чертям все потроха Веги, купить всякие прибамбасы (фонокорректор, ресивер, чего там еще надо), а от Веги оставить корпус и все, что нужно для питания ЭПУ.
Или заменить внутренности на более современные - допустим, сняв все с какого-нибудь музыкального центра, к примеру. Но мне так никто и не сказал - реально это или нет. Только смотрели как на дурака, что, вполне возможно, и значило то, что это невыполнимая задача.

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение в 17:51 ----------

поэтому с устаревшими корректорами и ГЗ возникли проблемы из-за перегрузки, отсюда и ухудшение звучания. Вячеслав

то есть на этой Веге нормально пластинку 1994 года уже не послушать? Даже после устранения текущей проблемы (замены электролитов в УК)?

Извините, если чушь пишу... Так хочется хоть немного шарить в этом! В мои-то 23 года..

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение в 17:55 ----------

Почти. Первый шаг - заменить все электролиты.

ВСЕ? Не только те, что указаны на фото, и обведены красными кружочками?

[audiomun]

то есть на этой Веге нормально пластинку 1994 года уже не послушать? Даже после устранения текущей проблемы (замены электролитов в УК)?

Сожалею, но это так, если уж совсем всё разложить по полочкам - изначально в этом электрофоне штатная головка звукоснимателя MF-100 вызывала нарекания: из-за высокой собственной индуктивности она образует входной RLC контур с частотой резонанса 15-16 кГц с подъёмом АЧХ на частоте резонанса 6-8 дБ, поэтому искушенные любители звука заменяли родную головку на более качественную и с меньшей индуктивностью, что сдвигало резонанс за область 20 кГц, и перегрузки корректора не происходило. Вячеслав

[Ст.Мельник]

Не помогло.

Спасибо Вам огромное! Именно на такую помощь я ожидал.

Один вопрос - какой вольтаж у этих электролитов должен быть? На выходных поеду за ними.

Хотя выходные и прошли, но отпишу.
Современные электролитические конденсаторы имеют меньшие габариты, вполне можно брать все с рабочим напряжением 50...63 В.
Лежит в гараже Вега-109, как бы, более новая модель, посмотрю, какой там корректор.

[audiomun]

Вега-109, как бы, более новая модель, посмотрю, какой там корректор.

Корректор в Веге-109 был сделан уже на микросхеме 157УД2, обладал лучшими характеристиками и большей перегрузочной способностью. Вячеслав

[Nagema]

головка звукоснимателя MF-100 вызывала нарекания: из-за высокой собственной индуктивности она образует входной RLC контур с частотой резонанса 15-16 кГц с подъёмом АЧХ на частоте резонанса 6-8 дБ, поэтому искушенные любители звука заменяли родную головку на более качественную и с меньшей индуктивностью, что сдвигало резонанс за область 20 кГц, и перегрузки корректора не происходило.

Cпасибо. Чётко расписано.

[Lennon]

поэтому искушенные любители звука заменяли родную головку на более качественную и с меньшей индуктивностью, что сдвигало резонанс за область 20 кГц, и перегрузки корректора не происходило.

Какую можете посоветовать? Чтобы только вошла в родные пазы держателя тонарма.

[audiomun]

Какую можете посоветовать? Чтобы только вошла в родные пазы держателя тонарма.

Из отечественных советую Корвет-028, или Корвет-128, лучше первую из них. Вячеслав

[Nagema]

Чтобы только вошла в родные пазы держателя тонарма.

Там же нет пазов. Там дырочки для болтиков с гаечками. Так что подойдёт любая башка, по крайней мере советская. И, смею заметить, любая башка будет играть подробнее, интереснее, корректнее, точнее, чем MF-100.

"Корвет" ты вряд ли добудешь, хотя он был бы желателен из-за эллипсного сечения рабочей зоны иглы и более высокой гибкости подвески -- эллипс более "тонко" и точно сканирует канавку пластинки, высокая гибкость докучи позволяет более точно "обходить много частых зигзагов" :) канавки -- оба этих фактора весьма способствуют ликвидации "псссыканья".

[audiomun]

"Корвет" ты вряд ли добудешь, хотя он был бы желателен из-за эллипсного сечения рабочей зоны иглы

Достойная альтернатива этой головке - ГЗМ-055, выпускалась в Риге(возможно, и сейчас делают) по лицензии фирмы Ortofon, также со сферической иглой и качественным звуком. Вячеслав

[Lennon]

ГОЛОВКИ ЗВУКОСНИМАТЕЛЯ:
AudioTecchnica AT91
Частотный диапазон: 20 Гц - 20 кГц
Разделение каналов: 20 дБ
Баланс каналов: 2 дБ
Выход: 3 мВ
Тип иглы: коническая, 0,6 mil
Сопротивление: 47 кОм
Вес: 5,8 г

AudioTechnica AT95E
Частотный диапазон: 20 Гц - 20 кГц
Разделение каналов: 20 дБ
Баланс каналов: 2 дБ
Выход: 3,5 мВ
Тип иглы: эллиптическая, 0,4х0,7 mil
Сопротивление: 47 кОм
Вес: 5,7 г

В чем разница у них, никто не подскажет? Какая лучше будет на Вегу? С родным УК, или переделанным в лучшую сторону?

Или полет уровнем пониже... Нашел головку ГЗМ 205, только без иглы... Стоит купить иглу? Чем ГЗМ-205 лучше mf-100?

[.Васильев]

Я на вегу 106 с прямым тонармом ставил ГЗМ008 Корвет ,правда корректор Хоменюка ,нашего коллеги с форума сделан был. Мне понравилось, с родным разница прилична была.