Проигрыватель ВЕГА-108 Стерео. Ремонт и доработка в домашних условиях.

[Lennon]

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Имею на руках данный проигрыватель, до сегодняшнего дня который не приносил мне забот и хлопот.
Сегодня, слушая винил, мне буквально резануло слух резкое выделение свистящих и щипящих звуков при воспроизведении. Убавление ВЧ на самом аппарате убирает высокие частоты музыки, все же оставляя эти резкие "ссс" и "щщщ" в вокале и инструментах. Иголка ставилась новая, пластинки включались не запиленные.
На НЧ не жалуюсь, на громкость и все остальное тоже. Есть только вот эта проблема с резким выделением свистящих-шипящих.
Головку, куда ставится игла MF-100 заменял, резкие шипящие - свистящие выделяются так же.
С другого источника сигнала все хорошо, звук хороший.

Подскажите, пожалуйста, как можно решить эту проблему? Быть может, какие кондерики поменять?

P.S. Я - полный чайник, даже скорее, САМОВАР в теории, но с руками, растущими откуда надо.
Буду благодарен, если все объясните "по пальцам", с картинками и подсказками.
P.S.S. Помогите! За мной не заржавеет!

[Nagema]

Offтопик:

Обычно профессионалу достаточно обойтись и одной формулой

Я на форуме электронщиков человек дико случайный, у меня когда-то лучше получалось писать стихи и музыку :) А теперча я выродился в то, что не может её слушать с искажениями :)

[Бока]

Профессионалы-они тоже от косяков не застрахованы никак. И умные формулы от кривого корректора тоже не спасают. Равно как и от людоедского звука.
Поэтому к чисто математическому подходу отношусь настороженно.
PS. Наши корректоры тоже ведь не уборщицы сочиняли, а звука,- тудыть её в качель,- Нимфа не даёть!

[Nagema]

Offтопик:
Это об чём спич?:) О вере и предубеждениях, или об инструментальном подходе и слуховом опыте? :)---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение в 15:24 ----------

И умные формулы от кривого корректора тоже не спасают.

Это только у совсем уж неопытных идиотов типа меня :) У остальных электронщиков формулы с реалиями всегда совпадают.

[Бока]

Nagema, я вот как-то в свободные дни пытался со всем своим опытом собрать корректор на любимой когда-то 548УН1. Что я только не делал- нет звука, какой-то тоскливый вой вместо музыки. А ведь на ней выпускали промышленное изделие(которое тоже не играло не в трындец, если честно) И считали это изделие N2 тоже инженеры, не уборщицы, и формулы умные применяли. А результат?- Нол.
Потому не нужно себя ругать плохими словами. Не верю.

[карлсончик дорогой]

любимой когда-то 548УН1

а на тот момент были в сов производстве другие получше ?

[Nagema]

корректор на любимой когда-то 548УН1

Так ты не смешивай 2 момента:
1. если бы советскому инженеру приказали сделать корректор на одном (всего) транзисторе -- инженер бы это сделал максимально корректно, положив сигнал в самую линейную зону ВАХ.
2. в итоге такой корректор звучал бы совершенно отвратительно, по понятным причинам.

Будем анализировать эту микросхему? количество жидких емкостей в ОС? (не помню, были они там или нет)
Будем вспоминать перегрузочную? Будем задумываться над опережающей коррекцией на ВЧ? да мало ли там еще чего :)

А ты говоришь -- "Раз спроектировали, значит гарантия." В ГУЛАГе малО ли что проектировали и реализовывали, повторюсь.

[SAPR]

Nagema, не морочь голову - волне приличные корректоры делали...

[Nagema]

SAPR, ну а я о чем? Просто у каждого ОТК своё понятие приличности.

[Бока]

Когда на болгарском языке прочёл книжку Славчо Малякова по корректорам и многое понял-стал обсчитывать цепи коррекции всех фирменных схем, которые там были приведены.
Во всех фирменных схемах умудрились уложиться в стандартные постоянные. И только в наших схемах отыскали свой собственный путь, свои постоянные( хотя позже пытался найти различие между ГОСТ и RIAA - и не нашёл) , но при этом умудрились испоганить звук.
До сих пор не получается вогнать наши схемы корректоров в стандарт.Ну разве что ранний-ранний корректор на самой древней голове ГЗУМ , Виктория-оо1 стерео. Там постоянные совпадают.

[Nagema]

И только в наших схемах отыскали свой собственный путь, свои постоянные

Не, такого не было никогда. Одно дело разброс номиналов и в целом общий пофигизм советского конвейера, другое дело -- по расчетам. По ним всё было корректно.

позже пытался найти различие между ГОСТ и RIAA - и не нашёл

В ГОСТ -- частоты ниже 31.1 Гц не заваливались, в RIAA-78 -- стали заваливаться (относительно общего наклона АЧХ ). Причина -- более современная аппаратура стала воспроизводить более широкий частотный диапазон, и рокот стал проблемой №1. Вот рокот и уменьшили.

[audiomun]

и рокот стал проблемой №1. Вот рокот и уменьшили.

Извини, рокот измеряется с помощью фильтров имеющих частотную характеристику вида X, или Y с максимумом на частоте 315 Гц, и к воспроизведению низших звуковых частот как-бы отношения не имеет.

Причина -- более современная аппаратура стала воспроизводить более широкий частотный диапазон,

Причина в основном в более качественных головках звукоснимателей, способных воспроизводить инфранизкие частоты, и в более совершенных АС, также способных воспроизводить очень низкие частоты - поэтому при воспроизведении грамзаписи появилась проблема инфранизкочастотных колебаний большой амплитудой диффузоров НЧ динамиков акустики, значительно ухудшающих качество звучания и сокращающих срок службы последних.

В более ГОСТ -- частоты ниже 31.1 Гц не заваливались, в RIAA-78 -- стали заваливаться

Вот для этого и ввели новый стандарт. Вячеслав

[Nagema]

Причина в основном в более качественных головках звукоснимателей, способных воспроизводить инфранизкие частоты, и в более совершенных АС, также способных воспроизводить очень низкие частоты - поэтому при воспроизведении грамзаписи появилась проблема инфранизкочастотных колебаний большой амплитудой диффузоров НЧ динамиков акустики, значительно ухудшающих качество звучания и сокращающих срок службы последних.

Ты прав безусловно, но всёштаки рокот, по-моему, это 10-15 Гц. Если это неправильно, то подскажи, как называть эту ИНЧ-помеху.

[audiomun]

но всёштаки рокот, по-моему, это 10-15 Гц. Если это неправильно, то подскажи, как называть эту ИНЧ-помеху.

Нет, эти инфранизкочастотные колебания диффузоров АС с частотой 0,5-10 Гц при воспроизведении грамзаписи - не характеристика ЭПУ, они вызваны короблением грампластинки, в основном из-за неправильного хранения - она становится "волнистой" - вот они и модулируют такую низкую частоту помехи при движении иглы головки звукоснимателя по пластинке. Вячеслав

[Sulphur]

ИМХО, не только покоробленой пластинкой.

[audiomun]

не только покоробленой пластинкой.

Выскажи тогда свои измышления полностью - любопытно. Вячеслав

[Бока]

Нечего смеяться, бывают не только коробленые пластинки, но даже и коробленые диски. Вертушка Вега-106 такие восьмёрки выписывала, пока капроновый шкив под диском не проточили....
Ну, про рокот от тихоходного движка -умолчим, он только в рижском чуде был, где мотор рывками работал, а пасик из соплей эти рывки сглаживал.
Сколько я их перечинил, вертушек этих из Юного Техника, страшно вспомнить

[audiomun]

Нечего смеяться,

Спросил всерьёз - вдруг что-то забыл.

Ну, про рокот от тихоходного движка -умолчим, он только в рижском чуде был, где мотор рывками работал,

Помню это чудо отечественной промышленности, Электроника тоже этим страдала.

а пасик из соплей эти рывки сглаживал.

Ну, а для чего он тогда? Вячеслав

[AudioKiller]

Насколько я промню, приводимые в литературе 80-х годов схемы рокот-фильтров снижали усиление именно ниже 20 Гц. А инфранизкочастотные сигналы дает:
а) коробление, вызывающее вертикальные колебания головки;
б) эксцентриситет, вызывающий горизонтальные колебания;
в) вибрации, передаваемые либо роликом (ну, это вообще клиника), либо несбалансированностью механизма (в СССР такое было вполне возможно), либо недокомпенсированными "рывками" мотора (если пассик жесткий).

[Lennon]

Мужики, кто сможет собрать мне новую плату УК, чтобы влезла в пазы старой (размеры дам), которая уже ориентирована на ГОСТЫ 90-х, и решит мою проблему "шипящих-свистящих" (смотреть самый первый пост в теме) ? За мной не заржавеет, заплачу и за детали, и за работу.

[Бока]

Шипящие пластинки- дело не в них, скорее всего башка убитая ,- игла сточена а демпфер высох. Самые никакие корректоры свистеть не обучены.
Корректор вам сделают, а проблема останется.