Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 124

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    Вопрос Измерение параметров Тиля-Смолла

    Помогите пипл !!! Хочу сделать саб. Сделал замеры по приложенным методикам ( файлы 1 , 2 и 3), результат приложил в Exell-евском файле 30ГД-2Б.xls.
    После подсчёта по методике 1 Qts = 0.159
    Пересчитал по методу 2 и 3-значения совпали и получил Qts = 0,61 (к методу 2 автор прилагает файл Calculation_Qts.xls для упрощения подсчёта).
    Разница обалденная. И кому после этого верить?
    Дапамыжыце кали-ласка !!!
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar TS.rar (350,4 Кб, Просмотров: 1001)

  2. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.484

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Ищи ошибку в вычислениях. Скорее всего, ты где-то недомножил/недоразделил на Re. 0,159 - нереально для 30ГД2.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Но 0,61 как думаешь похоже на правду? А может коробочку собрать(хотя так не хочется заморачиваться)? А ты как измерял?

  4. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Цитата Сообщение от sit11
    После подсчёта по методике 1 Qts = 0.159
    Уже обсуждалось. При токе в цепи в 1мА велика инструментальная ошибка. Верь 2 и 3. Ичх- кривая, не хорошо.
    E=mc^2 ± 3 dB

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Цитата Сообщение от Nikolav
    Ичх- кривая, не хорошо.
    __________________
    Можно вас попроситьна этом месте поподробнее, потому как начал вводить данные в WinISD и получаются не динамики а целые шкафы(ЗЯ-250л, ФИ-520л, БП4-20/6600л). Единственно с БП-6 получается что-то, но в середине провал и горбы нехилые.Кстати вот файлик моего проекта. Большое спасибо тем кто непожалел своё время и помог добрым советом.
    P.S.Кстати Nikolav я почти сразу так и подумал.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar 2.rar (544 байт, Просмотров: 262)

  6. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    sit11, кто так делает вложение? Лично у меня нет никакого желания разбираться с WinISD. Напиши измеренные параметры.
    Цитата Сообщение от sit11
    Qts = 0,61
    Только ЗЯ. Поверь опыту. Или коррекция отрицательным выходным сопротивлением. Последнее не пробовал.
    1.График импеданса динамика строить не обязательно.
    2.Следи чтобы значение напряжения на генераторе не менялось от частоты.
    3. См. рисунки первого твоего вложения третий вариант.
    4. Измерь ток в цепи. = (5-10)мА. Обзовем его I.
    5.Um=I*Re(сопротивление постоянному току динамика)
    Нийти Fs, Us.
    6. U12=0,7*Us Найти F1, F2.
    7.Fs=(F1*F2)^0.5 обязательное условие, точность +/- 1Гц
    8. Qa=(Us/Um)^0.5*Fs/(F2-F1)
    9.Qe=Qa*Um/(Us-Um);
    10.Qts=Qa*Qe/(Qa+Qe).
    11. Vas находим через ЗЯ.
    Я сам раньше мерил в ручную. И уверен, при определённом навыке, точность не хуже софтовой.
    А в общем- набивай руку по измерениям. Перемерь динамик несколько раз, пока значения не будут совпадать до 5%. А так первый блин комом.
    Последний раз редактировалось Nikolav; 06.02.2006 в 22:44.
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Цитата Сообщение от Nikolav
    sit11, кто так делает вложение? Лично у меня нет никакого желания разбираться с WinISD. Напиши измеренные параметры.
    Пардон, всё когдато впервые . Я это изобразил в фотошопе так что будет нагляднее.
    Спасибо за консультацию пошёл разбираться и мерить
    Последний раз редактировалось sit11; 07.02.2006 в 13:29.

  8. Старый знакомый Аватар для Константин123
    Регистрация
    04.03.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    30
    Сообщений
    723

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла


    Offтопик:
    sit11, сжимай картинки посильнее, тут у многих выделенка...


    [ADDED=Константин123]1139259757[/ADDED]

    Offтопик:
    Компактнее всего в PNG вроде, при 16 цветах. Картинки размером как у тебя выходили 15-30кб.
    Последний раз редактировалось Константин123; 07.02.2006 в 00:02.

  9. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Цитата Сообщение от Константин123
    sit11, сжимай картинки посильнее
    поддерживаю.
    sit11, кто так считает? Калькулятор в руки и в школу, за парту.
    Проверь Qts=Qa*Qe/(Qa+Qe).
    Не пытайся моделировать. Сначала научись измерять параметры динамиков. Надеюсь Вы человек разумный и понимаете о необходимости достоверности исходных величин.
    Моё религиозное убеждение запрещает использование БП, максимум ФИ.

    Offтопик:
    Убери картинки, открытие страницы тормозит.
    Последний раз редактировалось Nikolav; 07.02.2006 в 10:09.
    E=mc^2 ± 3 dB

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для serg_no-coment
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    с днепровских берегов
    Возраст
    48
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Цитата Сообщение от Nikolav
    6. U12=0,7*Us
    а это откуда взялось?
    помнится U12=sqrt(Us*Um)

  11. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    serg_no-coment, это из Виноградовой. Писал по памяти. Там методика учитывающая, присоединённую массу воздуха, и как следствие, последующие формулы другие. Прошу прощения.
    Последний раз редактировалось Nikolav; 07.02.2006 в 13:59.
    E=mc^2 ± 3 dB

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Цитата Сообщение от Nikolav
    2.Следи чтобы значение напряжения на генераторе не менялось от частоты
    Я использую связку компьютер(программа Fg_lite )-усилитель( на TDA7294), а дальше по схеме(сопротивление-динамик). У меня при подъёме частоты увеличивается и напряжение(измеряю в точках а и с вариант 3 вложения).Может какую другую прогу надо использовать?
    После замеров получил следующее (замерял 5 раз) :
    Fs=36.6 Us=0.279 Um=0.039 (его я измерял)
    Далее:
    1) U12=0,7*Us Найти F1, F2. - У тебя
    2) U12=(Us*Um)^0.5 - из первого моего вложения, третий вариант
    И вот тут самое интересное
    1) U12=0.195 отсюда F1=32.7 F2=41.8
    2) U12=0.104 отсюда F1=28.1 F2=50.2
    Считаем дальше(пересчитывал несколько раз):
    1) Qts=1.503
    2) Qts=0.619
    И как это объяснить, может всё из-за того что напряжение меняется вместе с частотой ??

    [ADDED=sit11]1139310205[/ADDED]
    Так значит U12 считаем не по вашему методу? А как быть насчёт
    Цитата Сообщение от Nikolav
    2.Следи чтобы значение напряжения на генераторе не менялось от частоты.
    Последний раз редактировалось sit11; 07.02.2006 в 14:03.

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Nikolav, Размял я свой динамик ,как ты советовал, (~2ч. при F=15 Гц) и получились совсем другие значения:
    Fs = 32.0 Qts = 0.54.
    Вот кстати и рисунки (нормального объёма)с предварительными набросками. Программа выдаёт сумасшедшие объёмы !!!
    Меня в них смущает что на 0db выходим при 50Гц и выше.Отсюда вопрос как это скажется на звуке и скажется ли если неравномерность АЧХ самого динамика составляет 10Дб.
    P.S. Кстати, когда "разминал" динамик он издавал странный звук - как старый пропеллерный самолёт, может мне "палёный" динамик впёрли? Ход диффузора был приличный, но не на максимуме.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fig1.png 
Просмотров:	1121 
Размер:	38,7 Кб 
ID:	8090   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fig2.png 
Просмотров:	992 
Размер:	37,2 Кб 
ID:	8091  

  14. Старый знакомый Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    44
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Цитата Сообщение от sit11
    как старый пропеллерный самолёт, может мне "палёный" динамик впёрли?
    Подвигай диффузор по периметру подвеса. Если хруст будет появляться-исчезать - не отцентрирована катушка в зазоре...
    Последний раз редактировалось Yaroslaw; 08.02.2006 в 19:41.

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sit11
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Беларусь, Гродно
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Благодарю всех за помощь. Дальше будем мучаться сами!!!!!
    Последний раз редактировалось sit11; 10.02.2006 в 05:23.

  16. Частый гость Аватар для Anton125
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    г. Барнаул
    Возраст
    32
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Добрый день. С измерением ТС параметров с помощью Speaker Workshop и пассивной коробочкой возникла проблема значение Vас получается запредельно большим 9ти значным при этом программа меряет достаточно точно сопротивление (с точностью 0,1 Ом) в приделе от3 до 10 Ом (кстати калибровочные резисторы 3 и 10 Ом) Отсюда еще вопрос в каком диапазоне должна мереть коробочка сопротивление и емкость. Я уже ЗАМУЧАЛСЯ с этой коробочкой ПОМАГИТЕ не знаю в чем дело уже месяц пытаюсь сделать пробовал на разных ПК с разными звучками результат такой же.

  17. Частый гость Аватар для Snalan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    50
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Сделай коробчку как здесь http://www.estonia.by.ru/imp_jig.htm , там есть и описание, как мерить - шаг за шагом - расписано здесь http://www.gradirnja.dax.ru/acuctica...rworkshop.html в принципе очень точный инструмент, если делаешь все как положено, я то же сначала мучился, пока не разобрался

  18. Частый гость Аватар для Anton125
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    г. Барнаул
    Возраст
    32
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Я это все на 10раз прочитал только вот коробочка у меня без делителя и усилителя (не помню кто убеждал что так проще и надежней) может все из за этого.

  19. Новичок Аватар для Fil
    Регистрация
    04.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    У меня без делителя и без усилителя совершенно замечательно работает. Вообще то все это от конкретных карт зависит. А вы выложите ваши кривульки где-нить на всеобщее обозрение - мож коллективный разум че и подскажет.

  20. Частый гость Аватар для Anton125
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    г. Барнаул
    Возраст
    32
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла

    Доброго времени суток.

    Неужели коробочку удалось запустить. Вот с такими вот погрешностями она измеряет резисторы и конденсаторы.

    Мультиметром___Прогой
    резисторы
    1_______1.066
    2.2_____2.249
    4.4_____4.400
    9.8_____9.799
    26.8____27.320
    31.7____32.474
    45.4____47.252
    54.3____57.241
    100.3___110.5
    Конденсатор
    2,2_____2.496
    А вот эталонный резистор 5.5Ом определяется как 5.284
    сопротивление проводов -3.358mOM
    Внутреннее сопротивление поставил 100кОМ
    Емкость 0 не знаю что писать

    Достаточно такой точности или нет?

    Обмерял динамик и вот что получилось:
    Подскажите насколько можно доверят замерам Vas что то маловат получился а чувствительность наобум ввел не умею мерить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Velas ST-12.GIF 
Просмотров:	1050 
Размер:	73,7 Кб 
ID:	10509  
    Последний раз редактировалось Anton125; 08.05.2006 в 20:59.

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •