Сравнение трех пищалок. NeoX1, NeoCD3.0, MDT33

[mr-marlen]

Протестировал три пищалки.
Для себя выше 5кГц так и оставил NeoCD3.0.
MDT33 - очень хорошая пищалка, но выше 5кГц немного проигрывает NeoCD3.0. Ниже без шансов уделывает и 3.0 и X1.
NeoX1 немного с завышенной добротностью, пик АЧХ на резонансе ниже по частоте и выше по амплитуде, чем у NeoCD3.0. В целом более широкая лента позволила уменьшить искажения в районе излома 2,5кГц у 3.0, 2,8кГц у X1. X1 уже возможно нормально потянет в двухполоске при разделе 2,8-3кГц не ниже 3его порядка.
Как мне кажется выше 4кГц по искажениям Neo3.0 будет чуть лучше NeoX1. Надо более подробно смотреть графики искажений при разных синусах. Только обратил внимание на повышенные дальние гармоники у X1. Т.е. уровни 2ой и 3ей вроде стали поменьше, но большего порядка имеют большую амплитуду. Возможно связано с меньшей индукцией в зазоре т.к. лента стала 12мм, а не 8мм. Спектры положил во второй пост. И три спектра с 10кГц в первом и архив со всеми.
Все измерения с 0,25м. Двухканальный метод, конденсатор 33мкФ последовательно каждой пищалке. Референсный сигнал брался после конденсатора. Расстояние выставлялось по импульсу. Картинки как мерялось приложил.
Искажения для NeoX1 приведены при 0,5V. Сколько это будет по абсолютному давлению в дБ на 1м сказать могу только примерно. Где-то 82-85дБ. Может как-нибудь определю абсолютные уровни, хоть оно и не особо нужно.
Для Neo3.0 при том-же давлении в диапазоне 2-5кГц получилось 0,215V. Дополнительно измерил с чуть большем уровнем для сравнения с X1 выше 7кГц.
Для MDT33 0,365V и дополнительно при чуть большем давлении.

Тесте на интермоды и при больших уровнях проводить не стал т.к. это все много занимает времени. Думаю, что по данным тестам тоже можно какие-то выводы для себя сделать. В своей новой трехполоске применю NeoCD3.0. По причине подходящего мне высокого раздела 6-7кГц и круглого фланца. X1 немного не нравится из-за квадратного фланца, хоть и данный ленточник 98мм, а не 110мм. Возможно X2 обойдет CD3.0.

Правильные картинки MDT33 vs NeoCD3.0, измеренные переделанным WM61A, лежат здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1510141

[gross]

Сделал повторное измерение, переделанным капсюлем WM61A

При чем, что характерно - та картинка Линквитца о перерезке дорожки уже много лет свободно висит на сайте, сайт тоже свободно доступен и очень известен, как и имя автора. Сама перерезка занимает ну минуту, от силы. Повторитель - ну пол дня работы, максимум. А весь мир, вместо искажений головок, продолжает измерять искажения каскада с общим истоком. Чудеса.

[mr-marlen]

А весь мир, вместо искажений головок, продолжает измерять искажения каскада с общим истоком. Чудеса.

Уже не весь . Пока не проверишь не поверишь .
По этим графикам уже можно однозначно сделать вывод, что с 6-7кГц у MDT33 искажения будут повыше, чем у NeoCD3.0. Останется только отрезать так, чтобы в диапазоне ниже по частоте искажения не превышали уровней MDT33. По графикам выходит, что резать надо довольно круто. Вполне возможно, что если с фильтром хорошо и легко получаться не будет, то будет лучше поставить MDT33 и иметь немного повышенные искажения выше 7кГц, но без подгаживания ниже.

[gross]

При чем, с 5 до 7 кГц - очень резкое падение искажений. Получается, что NeoCD3.0 можно от 5 кГц успешно использовать. А до 5 нужно что-то думать. Я так понял, на выставке Вы видели в небольших WTW колонках Eton 26HD1/A8 Symphony, и Вам он понравился. Вот его бы померить. Хотя, дело не только в искажениях.

[mr-marlen]

Получается, что NeoCD3.0 можно от 5 кГц успешно использовать. А до 5 нужно что-то думать.

Оптимальным на мой слух вышло 7кГц, что довольно хорошо совпадает с уровнями искажений (картинку внизу прикрепил). А ниже использовать купольный скан D7608. С ним вышло очень неплохо. Кстати судя по тому, что я практически на слух выбрал такой высокий раздел до переделки микрофона можно смело утверждать, что ухо довольно чувствительно к искажениям.

Я так понял, на выставке Вы видели в небольших WTW колонках Eton 26HD1/A8 Symphony, и Вам он понравился.

Мне там вся акустика в целом понравилась. Я так понял, что у них НЧ и СЧ идут под заказ для минимизации деталей в фильтрах. Пищалка возможно и оригинальная. По памяти довольно сложно оценивать относительное качество звучания по сравнению с моей или другой АС. Надо ставить рядом и сравнивать. Но в целом для той небольшой комнаты эти небольшие колончки звучали на отлично.

---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение в 11:32 ----------

Вот его бы померить. Хотя, дело не только в искажениях.

Где только его взять?
Я думаю, что помимо АЧХ, искажений будет полезным посматривать на CSD. Тут CD3.0 вопросов не вызывает.

[gross]

ухо довольно чувствительно к искажениям

У меня - совершенно точно, чувствительно. Поэтому борюсь всеми силами за их снижение.

Я думаю, что помимо АЧХ, искажений будет полезным посматривать на CSD. Тут CD3.0 вопросов не вызывает

С лентой уже немного понятно, но было бы интересно сравнение с твердыми куполами, особенно по такой хитрой технологии, как магний, покрытый с двух сторон керамикой. У Итона есть под его пищалку и СЧ по той же технологии: Symphony 3".

[antiluser]

Тоже доработал свой микрофон. mr-marlen, спасибо за подсказку.

[AS79]

Тесте на интермоды и при больших уровнях проводить не стал т.к. это все много занимает времени

Тут как раз снял для Фунтика СD1.0, микрофон 61 полевик повторителем.
Не нравятся уши на спектре.
И микрофон под вопросом.
Да и прав Гросс, все эти измерения так для очистки совести

[mr-marlen]

AS79, я проводил тесты на низких уровнях громкости, т.к. сравнивал пищалки между собой.
А твой график интермод CD1.0 о чем говорит?
С микрофоном все в порядке просто искажения динамиков намного выше искажений усилителей, ЦАПов, поэтому если при 90дБ давления вторая гармоника на уровне -60дБ, третья еще ниже, то можно считать динамик очень хорошим.

[AS79]

А твой график интермод CD1.0 о чем говорит?

Что хреново тут с интермодами

С микрофоном все в порядке

Как бы это проверить.

искажения динамиков намного выше искажений усилителей, ЦАПов,

Вот и парадокс ( касательно ИМ ) о котором уже столько лет мусолят

[mr-marlen]

Что хреново тут с интермодами

CD1.0 изначально делалась для мультимедиа приложений. X1 другая пищалка.

Как бы это проверить.

Возьмите более менее хороший 5-7** динамик, поднесите микрофон к 10см и подайте на динамик низкое напряжение 0,1-0,5В. Если вторая гармошка будет на уровне ниже -60дБ значит все ок.

Вот и парадокс ( касательно ИМ ) о котором уже столько лет мусолят

Я не знаю переделанный микрофон у этого человека или нет, но в интернете в основном встречал его тесты динамиков на интермоды http://www.audioheuristics.org/measu...supreme110.htm. И потом это довольно жесткий тест для динамиков, поэтому там скорее всего и 50дБ хватает .
Парадокса касательно ИМ не вижу. Что мы можем ожидать от ИМ, если гармонический сигнал имеет и без того в лучших случаях -50 - -60дБ при нужном уровне давления около 90дБ (для многих динамиков при 2,83В перем.)?
Или это своего рода просветление на сколько слабо влияет усилитель, ЦАП по сравнению с АС?

[AS79]

CD1.0 изначально делалась для мультимедиа приложений. X1 другая пищалка.

CD1.0 и CD3.0 отличаются только длиной ленты и фатально по искажениям не должны отличаться.

Возьмите более менее хороший 5-7** динамик, поднесите микрофон к 10см и подайте на динамик низкое напряжение 0,1-0,5В. Если вторая гармошка будет на уровне ниже -60дБ значит все ок.

Этому верю и так и есть.

Или это своего рода просветление на сколько слабо влияет усилитель, ЦАП по сравнению с АС?

Честно говоря уже и не знаю, вывел УМы за -100дб а чего-то не хватает. Придет маньяк и как всегда объяснит

[mr-marlen]

CD1.0 и CD3.0 отличаются только длиной ленты и фатально по искажениям не должны отличаться.

К сожалению это не так. Они еще отличаются магнитной системой (даже в спецификациях разная индукция) и формой баффла . Вот 3,5 с рупором скорее всего отличается от 3.0 рупором и то я не уверен. Во всяком случае в журнале были CD1.0 и CD3.5. Можете сравнить в pdf файл прицепил.

Честно говоря уже и не знаю, вывел УМы за -100дб а чего-то не хватает.

Я также сделал и забыл про УМ. И Вам не советую тратить время на мелочи, когда слоны вокруг.

Придет маньяк и как всегда объяснит

Если усилители сделаны исправно, то разница между ними будет на уровне нюансов. В общем за правильность исполнения он и выступает. А то, что основное звучание дает АС он вроде и не отрицал.

[gross]

Вот и парадокс ( касательно ИМ ) о котором уже столько лет мусолят

Offтопик:
Думаю, что парадокс состоит в нашем восприятии и интерпретации. Мы мнения (субъективное) рассматриваем, как факты (объективное). Если эти вещи разделять, то "парадокс" исчезает.

[AS79]

Думаю, что парадокс состоит в нашем восприятии и интерпретации. Мы мнения (субъективное) рассматриваем, как факты (объективное). Если эти вещи разделять, то "парадокс" исчезает.

Offтопик:
Да согласен я, восприятие не обманешь, ну если сам не захочешь, а как быть без интерпретаций? Перетыкать и полировать