Меандр из синуса.

[spiridonoff]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане !
Откопал недавно самодельный отцовский генератор ЗЧ, который он сделал ещё в 80-х. Схема на К174УН7, синус на выходе чистый, но понадобилось из этого синуса сделать такой же чистый меандр и просто тумблером переключать меандр-синус. Как это лучше реализовать ? Может КМОП на выход поставить, а тумблером переключать выход?
Схема, судя по всему вот эта, по крайней мере похожа:

[Скиф]

Можно триггером Шмитта http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=48930, рисунок №5.
Можно компаратором нулевого уровня http://lms.tpu.ru/pluginfile.php/520...contents/2.pdf.

[Борисыч44]

отключай лампочку будет похоже на прямоугольник, на КМОП не потянет регулятор 100 Ом (но можно повторитель поставить), самый чистый и быстрый, из бесплатного, получится на 1533

[spiridonoff]

Без лампочки на выходе вообще ничего нет, регулятор там стоит 1к, но это не проблема, т.к максимальный выходной сигнал у этого гена всего 0,6в. Батя его делал для настройки магнитофонов, этого хватало. А вот для настройки УМ маловато, хочу поднять вольт до 3-4, поэтому выход по любому буду усиливать.
У меня есть одна штучка 74ас02, осталась от клок-генератора, пойдёт сюда или поискать что то из отечественных ?

[spiridonoff]

У меня есть одна штучка 74ас02, осталась от клок-генератора, пойдёт сюда или поискать что то из отечественных ?

Ещё как пошла, пришлось две секции включить последовательно, получается самый настоящий меандр. Усилить сигнал придётся до кмоп, т.к при синусе на входе 0,6в, на выходе 74ас02 ещё ничего нет, она "закрыта". Позже набросаю схемку что получилось, сделаю на небольшой отдельной платке, питание будет имеющиеся в гене +12В. В симмуляторе работает всё окей.

[Борисыч44]

Без лампочки на выходе вообще ничего нет,

лампочка регулирует амплитуду, её надо закоротить или отпаять подстроечник R6.

У меня есть одна штучка 74ас02, осталась от клок-генератора, пойдёт сюда или поискать что то из отечественных ?

АС конечно то же будет работать, но она слишком быстрая, на фронтах будет звон который пролез с питания, на 2ухсойных платах его не победить, потому и писал про 1533, кстати на ноги питание нельзя ставить ничего кроме К53-19/21 и больше 2.2мкФ.

Усилить сигнал придётся до кмоп, т.к при синусе на входе 0,6в, на выходе 74ас02 ещё ничего нет, она "закрыта".

Надо взять обычные инверторы (ЛН или из 74 соответствующую), и включить как инвертирующий ОУ с усилением скажем 30- с 2мя резисторами + кондер на входе, остальные инверторы включить параллельно - получится мощный выход, можно и небольшой гистерезис с выхода ввести.

[spiridonoff]

Вообщем то заработало как надо. С выхода гена поставил усилитель на ОУ, тем самым подняв уровень синуса до 3В вместо 0,6В. На выход подключил К176ЛП12. Не скажу что меандр получился идеальный, но вполне сойдёт для настройки УНЧ ( а мне для этого и нужно). Фронты довольно крутые, можно сказать чистый прямоугольник, а вот звон маааленький всё таки есть на переднем фронте, его практически не видно но он есть. Частично решил проблему введением параллельной RC-цепочки между входом и выходом К176ЛП12, дальше бороться со звоном не стал, т.к начинали валиться фронты, да и этот зубчик теперь еле-еле можно разглядеть. Короче получился вполне сносный меандр, сравнивал с выходом калибратора осцилла, почти то же самое.
Спасибо за советы, если интересно могу набросать схемку что получилось, хотя там и ничего особенного нет .

[Борисыч44]

Фронты довольно крутые, можно сказать чистый прямоугольник, а вот звон маааленький всё таки есть на переднем фронте

это не косяк ЛПшки, а звон в питании L дорожек с С фильтра, поэтому не надо ставить ничего между входом/выходом, а надо чистить/стабить питание.

[spiridonoff]

Может Вы и правы, но питание на ЛП-шку идёт через 7805, куда ж ещё стабильней. Но так как спаял на макетке, может какая то паразитная связь и образовалась из-за соплей. Попробую завтра поколдовать...

[Борисыч44]

большими электролитами не увлекайтесь

[spiridonoff]

Ну это понятно, ЛМ-ку может вышибить пусковым током...

[Alex]

ЛМ-ку может вышибить пусковым током...

Не может.

, а звон в питании L дорожек с С фильтра,

но питание на ЛП-шку идёт через 7805, куда ж ещё стабильней

Стабильность тут не причем, дело в разводке и цепях после лмки.

[Борисыч44]

большими электролитами не увлекайтесь

Ну это понятно, ЛМ-ку может вышибить пусковым током...

Дело в индуктивности самих электролитов и проводов - они начинают звенеть на звуковых частотах, поэтому и писал о к53-19/21, они хороши и тем что их тангенс не сильно возрастает с частотой- т.е. они хоть как то продолжают работать на ВЧ, на прямоугольнике до 20МГц не звенели только 2.2мкФ на ногах 1533

[spiridonoff]

на прямоугольнике до 20МГц не звенели только 2.2мкФ на ногах 1533

Ого... да мне столько не нужно. У меня максимум на выходе 150кГц. В реальности мне хватит диапазона меандра 1кГц-30кГц, точнее чтобы в этом диапазоне меандр был чистым для проверки УНЧ. Интересно то, что при снижении частоты ниже 50гЦ, меандр начинает превращаться в ШИМ, появляется полка "дет тайм", а в остальном от100Гц до 150кГц всё одинаково. Ну это хрен с ним, такой низкой частоте меандра едва ли найдётся применение в наладке УНЧ.

[Alex]

Ого... да мне столько не нужно. У меня максимум на выходе 150кГц.

Фронт от частоты импульсов не зависит, хоть 1 герц

точнее чтобы в этом диапазоне меандр был чистым для проверки УНЧ.

Для проверки реального усилителя с ООС в любом случае должен стоят ФНЧ, который фронта завалит немного (собственно не только для проверки, а вообще но должен стоять).
Ну и , треугольный сигнал для усилителя гораздо информативнее.

[А.Воробьев]

За все время обсуждения можно было бы давно собрать неплохой функциональный генератор (синус, меандр, треугольник).
Либо на КМОП логике, либо на 3-х операционниках (можно даже на одном), либо на 4-х транзисторах, либо на специализированных м-схемах типа XR-2206, MAX-038...

[spiridonoff]

Вот собственно что получилось, никакие пляски с бубном вокруг питания ничего не дали, абсолютно... СтОит ли обращать внимание на этот "зубчик" ? Понимаю, если бы я делал генератор с нуля, я бы сделал его по другому, но понадобилась лишь не большая доработка по усилению вых.напряжения и заодно вводом формирователя прямоугольного сигнала, поэтому ген конечно не для проверки на КНИ и прочего.

[А.Воробьев]

spiridonoff, Некоторые совковые осциллографы "ловят" свои же помехи, реально на прямоугольнике их нет.

[spiridonoff]

Спасибо! Значит пойдёт .

[boatsman]

осциллографы "ловят" свои же помехи, реально на прямоугольнике их нет

Реально этот зубчик всегда есть, и Алекс верно заметил - фронт определяется переключающимся прибором. Осциллограф ни при чем. Обычная НС логика имеет фронт 20-25нС, тут этого предостаточно. Иногда, если есть возможность, можно "растянуть" зубчик. Он не то, чем кажется