Marantz PM 80 MK II Низкий ток покоя в классе А

[K_Virt]

Уважаемые форумчане помогите, пожалуйста разобраться.
Приобрел данный усилитель, б/у ну и решил залезть в него проверить токи покоя по сервисному мануалу. Все как положено выдержал 30 мин. в классе АБ выставил 18 мВ +- 0,1 мВ.

Переключил в класс А тоже подождал 30 мин. и тут подвох 180 мВ не выставляется движек рег. резистора повернут до конца по часовой стрелке получается максимум 110 мВ.

Схема мощника в атаче и процедура регулировки.



Подскажите, что может быть этому причиной.

P.S. Звучит отлично. напряжения вроди в норме.

[Ст.Мельник]

Нужно слегка уменьшить номинал R749, который 12 кОм.

[K_Virt]

Нужно слегка уменьшить номинал R749, который 12 кОм.

А из-за чего такое происходит, Оптопара просела по характеристикам?

Дополнительно хочу сказать, что в обоих каналах ситуация одинакова.

[семен горбунков]

а питающие напряжения в норме? аппарат на какое сетевое напряжение рассчитан?

[Ст.Мельник]

Причин много: занижено U питания, утечка в эл. конденсаторах C709 22мк/50в, возможно установлены новые транзисторы на выходе, старение пассивных компонентов, деградация полупроводников и т. д. ИМХО этот УНЧ в классе А ничем не лучше АБ, только мощность меньше и яйца можно жарить на крышке.

[K_Virt]

Расчитан на 220 В. Питание вроди в норме. Но надо еще раз проверить.

Просто мысль такая, почему в обоих каналах. Самое у них общее это питание, все остальное, мне кажется не может выйти из строя одновременно и одинаково.

Как звучит мне нравится, клас А конечно может и не лучше, но...

[семен горбунков]

судя по описанию версии только на 220 нет http://www.dutchaudioclassics.nl/Mar...s_A_amplifier/
есть на 230в или универсальная

[K_Virt]

Версия 230 В.

Измеренные напряжени и конденсаторы вроди все в норме.

Уточнил!


Что еще можно измерить?

[Китич]

По схеме самый верхний проводник имеет подпись напряжения 57 вольт, от него идет соединение с коллектором верхнего плеча ОК. По вашим данным в этой точке 27 В. Если я правильно понимаю приведенный рисунок, то половины напряжения питания нет.

---------- Добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение в 08:27 ----------

Сопротивления стоят 0,18 Ом с каждого транзистора. При выставлении 180 мВ на одном резисторе ток покоя 1 А, вы измеряете напряжение в каких точках? Согласно инструкции нужно измерять на точках соединения эмиттеров и резисторов. Если на одном резисторе выставить 110 мВ то ток покоя (I=U/R=0.11/0.18=0.61 A)

[K_Virt]

Уточнение!

Измерено на конденсаторах С717 и С718, было удобно, но не саразу понял, что к ним подходят два напряжения 56 и 25 В. (позже еще перемерил, все в порядке с питанием просто не в той точке нарисовал)

Предоконечный каскад питается от 56 В, а оконечный от 25 в классе А. (в АБ питание одинаковое 56 В)

Ток покоя измеряю на крайних выводах цементных резисторов, т.е. на эмитерах транзисторов.

А не может быть проблем в синей области? Хотя в обоих каналах!

[Китич]

Пол ампера маловато, конечно для класса А, ИМХО

---------- Добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение в 22:14 ----------

Я бы искал косяк в переключении режимов. Не переключается походу усил в класс А. Причину нужно искать явно не в одинаково работающих каналах

[K_Virt]

Пытаюсь там и найти и ничего не получается там кнопка с фиксацией - подает питание на реле переключающее обмотки трансформатора на 20 В. (реле срабатывает) - и на оптопары в каналах + светодиод индикации, вот и вся система.

Напряжение на базе дарлингтонов (Q719 и Q720) даже выше номинала около -0,718 В.

Может все дело в руководстве там ошибочка? Хотя

Пол ампера маловато, конечно для класса А,

Хотя в просто PM 80 там падение напряжения аж 198 мВ. примерно 500 мА.

[Turbo_man]

Пол ампера маловато, конечно для класса А

Так ведь это на одну пару, а их две.

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение в 17:58 ----------

Напряжение на базе дарлингтонов (Q719 и Q720) даже выше номинала около -0,718 В.

между Б-Э дарлингтона должно быть больше 1В.

[antiluser]

Напряжение на базе дарлингтонов (Q719 и Q720) даже выше номинала около -0,718 В.

между Б-Э дарлингтона должно быть больше 1В.

Может с прибором не так что?

[K_Virt]

Я и говорю о двух парах. На одну пару у меня выходит 110 мВ / 0,36 Ом = 305 мА.

На схеме (первый пост) -0,6 В. Хотя еще вопрос для какого режима. Запутал меня Маранц своими режимами

Измеряю относительно земли как в руководстве.

Прибор в кассе АБ меряет правильно а в А нет?

[Ст.Мельник]

Да нормально все там работает. Я уже сообщал в#2, если очень хочется выставить больший ток уменьшите резистор r749и и соответствующий в другом канале. Мне эти Марантцы попадались с этим-же. Видимо сам производитель ограничивал ток. Я ставил 2*0,25А=0,5А, при этом он грелся как камин, слушать музыку рядом невозможно в небольшом помещении.

[K_Virt]

Ст.Мельник
Ну вот так бы и сказал выставлю 2*0,25 и будет мне счастье! Спасибо!

P.S. Есть вопрос по мощности для самообразования и успокоения души.

P=U*I если у нас 2 плеча по примерно 25 В, (+25 и -25) то чему в этой формуле равно U 50 В.?

Если 50 то и заявленая мощность на канал 0,5 *50 = 25 Вт. (Как по паспорту) Все верно?

Значит ошибка в этих сервисниках?

[antiluser]

Это ток покоя, а не через нагрузку. А на 8 Ом при +-25 В питания действительно будет примерно 25 Вт.

[K_Virt]

Ну и славненько. Значит Маранцам втык за сервис мануал.

Хотя могут быть ошибки интерпретации перевода

[Turbo_man]

А на 8 Ом при +-25 В питания действительно будет примерно 25 Вт.

Да, но это уже будет класс АВ, а не чистый А. Чтобы в чистом классе А выдать 25Вт на нагрузку 8 Ом, суммарный ток покоя нужно 2,5 А (на пару, или тройку). Это для одного канала. При этом в покое будет рассеиваться 125Вт/канал.
Выгоднее нагрузку включать в мостовом включении к симметричному усилителю, тогда рассеивается в 2 раза больше, а отдаваемая мощность в нагрузку в 4.
В моём моноблоке (т.е. моноусилитель) на 8 Ом выдаётся 100Вт в чистом классе А. При этом рассеивает он 230...240Вт независимо от отдаваемой мощности.
Жаль, что в моноблоке нет дополнительных отводов во вторичке для возможности снижения мощности.