Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 390

Тема: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,047

    Идея! Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Усилитель довольно прост в повторении и настройке. Отличие от оригинальной схемы- немного измененный УН, в ВК применены полевые транзисторы. Настройка 0 на выходе - R32. Ток покоя устанавливается резистором R15. Транзисторы VT5/VT6 установлены на теплоотводах. Я использовал теплоотводы от усилителя Одиссей - 021. Компенсация настраивается R7 по методике описанной в статье. Оригинал статьи прилагаю.

    UPD. Добавил финальную схему в первый пост
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.PNG 
Просмотров:	4637 
Размер:	40.3 Кб 
ID:	170448   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Korol.PNG 
Просмотров:	7057 
Размер:	74.2 Кб 
ID:	151682   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum.PNG 
Просмотров:	2363 
Размер:	89.7 Кб 
ID:	151683   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 025.jpg 
Просмотров:	3041 
Размер:	173.7 Кб 
ID:	151685  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0045.png 
Просмотров:	4154 
Размер:	331.3 Кб 
ID:	151678   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0053.png 
Просмотров:	2244 
Размер:	673.9 Кб 
ID:	151679   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0054.png 
Просмотров:	2768 
Размер:	720.0 Кб 
ID:	151680   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0055.png 
Просмотров:	1856 
Размер:	645.0 Кб 
ID:	151681  

    Последний раз редактировалось 25602; 26.11.2012 в 11:23.

  2. #41
    Частый гость Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    61
    Сообщений
    404

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    нагрузочные резисторы УН обязательно должны быть для разрядки ёмкостей первых транзисторов ВК
    Это бестолковый балласт, снижающий глубину ОООС на низах.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Это бестолковый балласт, снижающий глубину ОООС на низах.
    Положим, нагрузочный резистор 1М никак не снижает глубину ОООС на низах, т.к. выходное сопротивление каскада ОЭ (без каскода) того же порядка или меньше, то же, если биполярный вход у ВК.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Там-же встречная динамическая нагрузка, это ведь симметричная схема от входа до выхода - у неё при включении/выключении переходные процессы практически отсутствуют.
    Почему отсутствуют? Там же коррекция Миллера, а значит быстродействие ограничено. Нагрузочные резисторы же безинерционны. Да и разговор не про килоомы и десятки, а про сотни килоом, пусть разряжают, пока транзисторы УН не подтянутся.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,892

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Положим, нагрузочный резистор 1М никак не снижает глубину ОООС на низах
    Почему не снижает, всё зависит от выходного сопротивления УН, при очень большом может и снижать, и далее - Где здесь нагрузочный резистор номинала 1 МОм? Налицо в этой схеме нагрузка 5 кОм, так и говорить следует именно о ней, а не называть цифры с потолка, и далее спорить неизвестно о чем, необходимо слышать не только себя самого, но и других участников дискуссии. Вячеслав

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    и далее спорить неизвестно о чем, необходимо слышать не только себя самого, но и других участников дискуссии.
    А по-моему всё наоборот, посмотрите мой пост 35, он был реакцией на то, что автор темы хочет совсем отказаться от нагрузочных резисторов, а я считаю, что хотя бы 1М должен быть.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    а я считаю, что хотя бы 1М должен быть.
    Ну так пусть будет (1 М) - вот проблема - то.

  7. #46
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    ...В УН лучше поставить какой нить сильноточный каскод с током примерно 300 мА и нагрузочный резистор порядка 500 Ом.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    ...В УН лучше поставить какой нить сильноточный каскод с током примерно 300 мА и нагрузочный резистор порядка 500 Ом.
    Это уже перебор, а вот интегратор поддержания нуля в этой схеме необходим.

  9. #48
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    ...А первый полюс формировать дросселями в эмиттерах первого каскада.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    а вот интегратор поддержания нуля в этой схеме необходим.
    не факт.
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А первый полюс формировать дросселями в эмиттерах первого каскада.
    А это уже не тот первый полюс будет.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,892

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    УН лучше поставить какой нить сильноточный каскод с током примерно 300 мА и нагрузочный резистор порядка 500 Ом.
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    а вот интегратор поддержания нуля в этой схеме необходим.
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А первый полюс формировать дросселями в эмиттерах первого каскада.
    И получится совершенно другая схема, создавайте - обсудим в новой теме. Вячеслав

  12. #51
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А это уже не тот первый полюс будет.
    Это будет хороший , стабильный первый полюс...
    А индуктивности снизят интермодуляционные продукты первого каскада , вызываемые ВЧ продуктами нелинейности оконечного каскада.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Это будет хороший , стабильный первый полюс...
    Вопросов нет - так и будет (двухполюсная коррекция, однако - полюс, полюс, ноль).
    Вот только
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Первый полюс ,по прикидкам, гуляет от десятков до нескольких сотен килогерц в зависимости от текущего уровня сигнала. Это как , хорошо?
    Интермоды должны быть не хилые...
    никуда не исчезнет (второй полюс).
    Поскольку выше тобой сказанное относится к выходным каскадам УН, а индуктивная коррекция относится к передаточной х - ке входного преобр. напр. - ток

  14. #53
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вопросов нет - так и будет (двухполюсная коррекция, однако - полюс, полюс, ноль).
    Вот только

    никуда не исчезнет (второй полюс).
    Поскольку выше тобой сказанное относится к выходным каскадам УН, а индуктивная коррекция относится к передаточной х - ке входного преобр. напр. - ток
    Второй полюс я предложил отодвинуть далеко вправо сильноточным каскодом с низкоомным резистором.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Второй полюс я предложил отодвинуть далеко вправо сильноточным каскодом с низкоомным резистором.
    Ну, так это будет совсем другая схема. (Не сильно простой и отнюдь не по мотивам (В. Короля) )

  16. #55
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ну, так это будет совсем другая схема. (Не сильно простой и отнюдь не по мотивам (В. Короля) )
    Ну добавится парочка транзисторов и изменятся кое какие номиналы резисторов...

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Ну добавится парочка транзисторов и изменятся кое какие номиналы резисторов...
    Я же не только твои предложения имел в виду - обобщил все вышесказанное .

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,892

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    звучание не понравилось с повторителями (340/350). Может другие попробовать поставить?
    Вернёмся к теме обсуждения - данные транзисторы не совсем подходят в качестве драйверов ВК, лучше применить, например, проверенную пару 2SA1837/2SC4793, либо 2SA1249/2SC3117. Вячеслав

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Вернёмся к теме обсуждения - данные транзисторы не совсем подходят в качестве драйверов ВК,
    Согласен.
    Далее - чтобы на пальцах не обьяснять - вот такие бы изменения внес бы в исходную схему.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Король.PNG 
Просмотров:	1054 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	151735  

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    В подобных схемах (без каскодов и других усложнений) нельзя УН и ВК питать от одного источника, здесь PSRR (+ и -) УН всего 54 дБ (10 мВ изменение питания УН приводит к 20 мкВ изменению на выходе) и это при питании эмиттеров входных транзисторов через ГТ, а не резисторы.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    всего 60 дБ (20 мВ изменение питания УН приводит к 20 мкВ изменению на выходе)
    Это для чего написано?
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    и это при питании эмиттеров входных транзисторов через ГТ, а не резисторы.
    Можно и без ГСТ - вариантов много.

Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •