Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 177

Тема: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

  1. #1
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    В этой ветке будет рассказано о возможном варианте агрейда генератора НЧ Г3-118.

    Принципиальная схема генератора Г3-118 опубликованная в журнале:Г3-118_ремонт_Радиокомпоненты_2_2005.pdf

    С журнальной статьёй надо быть аккуратней, не все рекомендации данные в ней надо принимать как руководство к действию. Качество схем отличное. Далее я буду ссылаться именно на эти схемы генератора.

    Отправной точкой для модификации генератора явилось требование обеспечения уровня искажений на уровне -130дБ во всём диапазоне выходных напряжений (до 10-ти вольт RMS) и на частотах 300Hz - 20kHz

    На сегодняшний день полностью изготовлены заново и установлены генератор 2 новых функционально законченных блока - блок питания и выходной усилитель.

    В качестве выходного усилителя использован Композитный инструментальный усилитель, разработанный мной специально для моддинга генератора Г3-118.
    Эта задача представлялась достаточно сложной, так как в звуковом диапазоне штатный усилитель генератора имеет уровень гармонических составляющих ниже 130дБ, правда, при выходном напряжении 2,12. RMS. С ростом выходного напряжения и частоты искажения достаточно уверенно растут, что и побудило меня искать новое решение для этого узла.
    Итак, перед нами "тройной" композитный усилитель и если даже не учитывать местную оос в выходном каскаде, то глубина ООС на частоте 1 килогерц у него XXX (правка автора). Глубина местной оос в выходном каскаде около 50-ти дБ. При этом устройство получилось достаточно устойчивым и при правильной реализации совершенно не склонным к паразитной генерации.

    Композитный усилитель устанавленный в генератор взамен штатного усилителя 3.692. см. во вложении.

    Реально измеренные параметры выходного усилителя на макете:
    К.У. - около 15 дБ
    Максимальное неискажённое выходное напряжение 12в. RMS
    Уровень гармонических составляющих в звуковом диапазоне частот гарантированно ниже -130дБ при выходном напряжении 12в. RMS. Измерить более точно не позволяет оборудование. (Анализатор спектра HP3580A и модифицированный генератор Г3-118)
    Скорость нарастания выходного напряжения 225в-мксек.
    Выходное сопротивление 600 ом.

    Выходное сопротивление усилителя образовано включенным последовательно с выходом сопротивлением аттенюатора генератора, 600 ом. (реальное выходное сопротивление усилителя значительно ниже). Это позволяет эксплуатировать усилитель без цепей защиты от короткого замыкания выхода.
    Выход I генератора переводится либо в режим 600 ом (ниже просто не надо), либо заменяется на балансный разъём - на плате усилителя предусмотрен простой преобразователь в баланс на ОУ U3.

    Ток покоя выходных транзисторов усилителя с номиналами указанными на схеме около 50 мА. Подстроечным резистором R1 производится тонкая настройка генератора по минимуму гармонических составляющих на выходе. Каких либо дополнительных регулировок усилитель не требует.

    На фотографии меандр, 1 мегагерц (генератор PHILIPS PM5191 rise/fail 25ns). Скорость нарастания усилителя никак не менее 225в/мкс:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Композит_225_в_мкс.jpg 
Просмотров:	2503 
Размер:	52.4 Кб 
ID:	151605

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось belka; 10.05.2013 в 09:35.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #2
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Блок питания для апгрейда генератора Г3-118 параллельного типа, композитный.

    Очень быстрая сборка на полевом транзисторе управляемого биполярным с глубокой местной ООС, обеспечивает равномерное подавление флуктуаций питающего напряжения и помех как "по-входу", так и "по-выходу" стабилизатора около 75-80дБ в полосе до 200kHz. По сути в положительном плече стабилизатора D7 совместно с Q3+Q5 образуют аналог мощного стабилитрона. В отрицательном-ведомом плече стабилизатора ту же функцию выполняют D8 совместно с Q4+Q6.

    Температурную стабилизацию плеч а также дополнительное подавление пульсаций осуществляет сдвоенный прецизионный оу U2 OPA2227. В качестве опорного источника применён 10 вольтовый REF102 с дополнительным фильтром на выходе. На плате предусмотрены места под компоненты для внешней коррекции ОУ, но они не устанавливались, так как стабилизатор идеально себя повёл на всех типах нагрузок и даже наброс на его выход пресловутого компьютерного 8 см (потребление 100мА) вентилятора в качестве нагрузки не вызывает каких либо реакций вообще на экране осциллографа с разрешением 0,2 мв на деление.

    Выходное напряжение стабилизатора +/- 24 в.
    Реально измеренный уровень шума и помех на выходе стабилизатора установленном в генератор Г3-118 взамен штатного изделия 3.703 в диапазоне частот до 1MHz - менее 1 мкв.

    На плате устройства сохранены цепи коммутации индикаторных лампочек генератора и делитель R31, R32 для питания счётчика времени наработки. Предусмотрены перемычки для соединения двухполупериудных выпрямителей в мост при возможной замене питающего трансформатора генератора. Впрочем трансформатор в генераторе так же рекомендуется заменить на новый, с несколько пониженной магнитной индукцией в сердечнике дабы не создавать зверское поле рассеяния как у штатного трансформатора.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось belka; 22.03.2012 в 20:09.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Вадим! Спасибо огромное за ветку! Как раз собирался тебя просить в личке поделиться методикой апгрейда генератора.
    Вопрос: раньше считалось, что самый удачный НЧ генератор Г3-102. У меня есть: Г3-102, 112, 117, 118. Всё же лучше 118 доводить? Или с остальными просто не сталкивался?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  4. #4
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Доводить надо Г3-118. Это самая благодарная машина. Кстати импортные аналоги с декадным выбором частоты стоят довольно больших денег.

    Фотографии стабилизатора напряжения:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП_118_1.jpg 
Просмотров:	2763 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	151620Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП_118_2.jpg 
Просмотров:	2352 
Размер:	94.4 Кб 
ID:	151619Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП_118_3.jpg 
Просмотров:	2686 
Размер:	113.7 Кб 
ID:	151618

    Новый блок питания и выходной усилитель внутри генератора на штатных установочных местах:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	118_5.jpg 
Просмотров:	3104 
Размер:	223.9 Кб 
ID:	151622Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	118_6.jpg 
Просмотров:	2366 
Размер:	69.3 Кб 
ID:	151621Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	118_4.jpg 
Просмотров:	2630 
Размер:	103.4 Кб 
ID:	151623
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. #5
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Композитный усилитель, внешний вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Композитный_усилитель_Г3_118.JPG 
Просмотров:	3731 
Размер:	193.9 Кб 
ID:	151676

    Модифицированный генератор:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Г3-118_PS_CLA1.JPG 
Просмотров:	3853 
Размер:	198.1 Кб 
ID:	151677
    Последний раз редактировалось belka; 22.03.2012 в 20:24.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,688

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Вопрос: раньше считалось, что самый удачный НЧ генератор Г3-102. У меня есть: Г3-102, 112, 117, 118. Всё же лучше 118 доводить? Или с остальными просто не сталкивался?
    встряну. Все зависит от характера работы с генератором - если приходится все время крутить частоту и требования к гармоникам не высоки, то 112 пожалуй самый удобный (Кг~0.04%), амплитуда не трясется при перестройке частоты, 10Мгц, прямоугольник, а для возни с гармониками только 118ый

  7. #7
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    CПАСИБО, ВАДИМ.

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для TarasBoolba
    Регистрация
    31.03.2009
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    45
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    CПАСИБО, ВАДИМ.
    Однозначно! И с возвращением ...

  9. #9
    Частый гость Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Интересная схема блока питания.
    С какой целью так хитро сконструировано отрицательное плечо.

    Offтопик:
    в "Гагарине" такой же?

  10. #10
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    С какой целью так хитро сконструировано отрицательное плечо.
    Отрицательное плечо? Это классика, отрицательное плечо сделано ведомым. При качественном подборе резисторов делителя R23, R25 разбаланс отрицательного и положительного выходных напряжений БП составляет единицы милливольт в диапазоне температур 20-80 гр.С.
    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    в "Гагарине" такой же?
    Нет. У Гагарина 2 последовательного типа независимых стабилизатора .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    в "Гагарине" такой же?
    Cовсем не такой, во первых последовательный, во вторых в генераторе по сути "эдакий композит" а в Гагарине нет. Вообщем совсем разные стабы.
    Последний раз редактировалось SergioT; 29.09.2012 в 18:27.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    спасибо, Вадим!
    очень познавательно и полезно!
    думаю, кто-то даже захочет повторить.
    может быть Вам платки предложить? возможно, чуть отобъются расходы...

    заодно хочу спросить - а что там за конденсаторы в блоке генерации (тип) и как номиналы подбирались? подпиливанием небось?

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    может быть Вам платки предложить? возможно, чуть отобъются расходы...
    да кому это счас нужно.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Выходное сопротивление усилителя образовано включенным последовательно с выходом сопротивлением аттенюатора генератора, 600 ом. (реальное выходное сопротивление усилителя значительно ниже)
    Вадим, а как ведёт себя этот усилитель при снижении сопротивления нагрузки, если исключить выходные 600 Ом?

  15. #15
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    заодно хочу спросить - а что там за конденсаторы в блоке генерации (тип) и как номиналы подбирались? подпиливанием небось?
    В блоке генерации К71-4, К71-7, СГМ3-А, КТ. Подобраны достаточно посредственно по-заводу. Но там не двойной Т-мост Резисторчики подобраны очень точно.
    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    может быть Вам платки предложить? возможно, чуть отобъются расходы...
    Платок некоторое количество есть, но они будут только собранные, видимо. Слишком о малых искажениях речь идёт, надо всё тщательно контролировать во время сборки и отладки.
    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Вадим, а как ведёт себя этот усилитель при снижении сопротивления нагрузки, если исключить выходные 600 Ом?
    Ток покоя выходной пары транзисторов усилителя при указанных на схеме номиналах резистров R27, R28 около 50мА. Если поднять ток покоя и обеспечить соответствующий теплоотвод, то поведёт себя нормально, пока транзисторы будут оставаться в классе А. Если снизить питание выходного каскада до +\- 15 вольт, то ток покоя ещё можно повысить и есть шанс прокачать и наушники, к примеру, ом 50, но я этим вопросом специально не занимался. Ток покоя поднимать до бесконечности нельзя не только из соображений выделяемого тепла, но и надо следить за тем, что бы с ростом температуры транзисторов ток покоя падал, то есть не нарваться на эффект саморазогрева. Ещё раз повторю, экспериментов с нагрузками ниже 600 ом я не проводил - задачи такой не ставилось.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Ток покоя выходной пары транзисторов усилителя при указанных на схеме номиналах резистров R27, R28 около 50мА. Если поднять ток покоя и обеспечить соответствующий теплоотвод, то поведёт себя нормально, пока транзисторы будут оставаться в классе А.
    ОК, спасибо, а возможна замена транзисторов ?

  17. #17
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    ОК, спасибо, а возможна замена транзисторов ?
    Я пробовал выходную пару 2SC4793-2SA1837 - результат на прямоугольнике 1 мегагерц хуже. Менее устойчив. Но принципиально работает. Возможно можно ещё поковыряться с коррекцией, но я этого не делал, просто поставил более шустрые транзисторы, так как коррекция - это неизбежная потеря усиления на частотах более 20-ти килогерц и как следствие рост искажений.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. #18
    Новичок Аватар для nickson_63
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Сергиев Посад
    Возраст
    60
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Когда будет коммерческое предложение по платам? Мой экземпляр генератора требует серьезного апгрейда.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Анатолий_В
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Здравствуйте, Вадим!

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Платок некоторое количество есть, но они будут только собранные, видимо. Слишком о малых искажениях речь идёт, надо всё тщательно контролировать во время сборки и отладки
    В собранном виде это именно то, что мне нужно. Если можно, я в очереди. Если конечно не очень дорого.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    В собранном виде это именно то, что мне нужно.
    Да и в разобранном, тоже ничё. Там деталей - кот наплакал. Хотя, одна поддельная деталька испортит все.

Страница 1 из 9 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •