Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

[belka]

В этой ветке будет рассказано о возможном варианте агрейда генератора НЧ Г3-118.

Принципиальная схема генератора Г3-118 опубликованная в журнале:Г3-118_ремонт_Радиокомпоненты_2_2005.pdf

С журнальной статьёй надо быть аккуратней, не все рекомендации данные в ней надо принимать как руководство к действию. Качество схем отличное. Далее я буду ссылаться именно на эти схемы генератора.

Отправной точкой для модификации генератора явилось требование обеспечения уровня искажений на уровне -130дБ во всём диапазоне выходных напряжений (до 10-ти вольт RMS) и на частотах 300Hz - 20kHz

На сегодняшний день полностью изготовлены заново и установлены генератор 2 новых функционально законченных блока - блок питания и выходной усилитель.

В качестве выходного усилителя использован Композитный инструментальный усилитель, разработанный мной специально для моддинга генератора Г3-118.
Эта задача представлялась достаточно сложной, так как в звуковом диапазоне штатный усилитель генератора имеет уровень гармонических составляющих ниже 130дБ, правда, при выходном напряжении 2,12. RMS. С ростом выходного напряжения и частоты искажения достаточно уверенно растут, что и побудило меня искать новое решение для этого узла.
Итак, перед нами "тройной" композитный усилитель и если даже не учитывать местную оос в выходном каскаде, то глубина ООС на частоте 1 килогерц у него XXX (правка автора). Глубина местной оос в выходном каскаде около 50-ти дБ. При этом устройство получилось достаточно устойчивым и при правильной реализации совершенно не склонным к паразитной генерации.

Композитный усилитель устанавленный в генератор взамен штатного усилителя 3.692. см. во вложении.

Реально измеренные параметры выходного усилителя на макете:
К.У. - около 15 дБ
Максимальное неискажённое выходное напряжение 12в. RMS
Уровень гармонических составляющих в звуковом диапазоне частот гарантированно ниже -130дБ при выходном напряжении 12в. RMS. Измерить более точно не позволяет оборудование. (Анализатор спектра HP3580A и модифицированный генератор Г3-118)
Скорость нарастания выходного напряжения 225в-мксек.
Выходное сопротивление 600 ом.

Выходное сопротивление усилителя образовано включенным последовательно с выходом сопротивлением аттенюатора генератора, 600 ом. (реальное выходное сопротивление усилителя значительно ниже). Это позволяет эксплуатировать усилитель без цепей защиты от короткого замыкания выхода.
Выход I генератора переводится либо в режим 600 ом (ниже просто не надо), либо заменяется на балансный разъём - на плате усилителя предусмотрен простой преобразователь в баланс на ОУ U3.

Ток покоя выходных транзисторов усилителя с номиналами указанными на схеме около 50 мА. Подстроечным резистором R1 производится тонкая настройка генератора по минимуму гармонических составляющих на выходе. Каких либо дополнительных регулировок усилитель не требует.

На фотографии меандр, 1 мегагерц (генератор PHILIPS PM5191 rise/fail 25ns). Скорость нарастания усилителя никак не менее 225в/мкс:

[Openreel]

Кто разбирался со схемой генератора, в части питания лампочек и их коммутации?

Я разрисовал на бумаге это наркоманство, и даже понял как оно работает.
Вопрос, зачем это так усложнять, это же тупая индикация ?!
Можно ведь просто двумя переключателями коммутировать лампочки, без всех этих диодов с транзисторами и всей этой мути.
Или у меня не едут лыжи и я не вижу что-то очень важное и нужное?

Хочу выкинуть все что 6В, вместо лампочек поставить светодиоды и уйти на чистую двухполярку 24В.
Тогда элементарно внутрь ставится серийный китайский r-core на 30 Ватт и классический стаб.

[VladimirV]

я не вижу что-то очень важное и нужное

Не было тогда путевых светодиодов. Просто - не было. Поэтому и городили всю эту муть на лампочках.

вместо лампочек поставить светодиоды и уйти на чистую двухполярку 24В.

Очень правильно! Если вообще есть уверенность в том, что генератор такой нужен. Хороший ЦАП с доп.фильтром лучше, меньше, надежнее и даже проще.

[Openreel]

Не было тогда путевых светодиодов. Просто - не было. Поэтому и городили всю эту муть на лампочках.

Я не про лампочки, а про зачем муть? На схеме есть переключатели, через них течет ток лампочек. Имеющихся переключателей достаточно для этой логики, минус три диода, два транзистора.

---------- Сообщение добавлено 09.02.2023 в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было 08.02.2023 в 15:07 ----------

Планируемая доработка.
Позиционные обозначения переключателей и номера цепей как в оригинальной схеме прибора.

[N-Vladimir]

Нет, так работать не будет. Там другая логика.
Когда один из переключателей находится в крайнем провом положении, включена лампа Л1. Если в крайнее положение установлены оба переключателя, включена лампа Л2.
См. "Техническое описание и инструкцию по эксплуатации" стр.40-41

[Openreel]

См. "Техническое описание и инструкцию по эксплуатации" стр.40-41

Спасибо!
Составил логическую таблицу, вышло для одного светодиода "исключающее или", для другого "и". На двух переключателях оно не делается, теперь понятно, зачем транзисторы в схеме.

[GrundigCCF]

Нет, так работать не будет. Там другая логика.
Когда один из переключателей находится в крайнем провом положении, включена лампа Л1. Если в крайнее положение установлены оба переключателя, включена лампа Л2.
См. "Техническое описание и инструкцию по эксплуатации" стр.40-41

Я только что, благодаря вашей переписке, обратил внимание и не могу въехать: это ради двух лампочек использованы два конденсатора по 2000.0 мкФ и пер. резистор R32 , два транзистора, три диода ? И это только БП для этих двух лампочек? Я как то лучше думал о инженерах, создавших этот прибор! Или им надо было дотянуть до определенной стоимости прибора?

[valgen]

Давным-давно встроил в генератор частотомер, лампочки выбросил, а их питание использовал для питания частотомера.

[N-Vladimir]

От транзисторов и диодов там не избавиться, т.к. они обеспечивают логику включения ламп. Что касается дополнительного выпрямителя 6 В, то это вполне логичное решение. Из основного питания +-24В сделать 6В сложнее.

[Openreel]

И это только БП для этих двух лампочек?

Для трех лампочек, третья - индикатор питания.

Логика там нормальная, в те далекие годы светодиоды было не поставить.

Я как то лучше думал о инженерах, создавших этот прибор!

Прибор прекрасен на самом деле. И инженеры, которые его разрабатывали, были хорошими специалистами. Надо делать скидку на год разработки, это же начало 80ых в лучшем случае.
Сегодня можно сделать лучше, но то сегодня.

[Serge_L]

Openreel, Миша!
Поделись!)))
Я так понял, ты его проапгрейдить хочешь?
А то у меня их тоже есть…
И как по мне, как универсальный генератор, лучше во вменяемом ценовом диапазоне и нет!

[Openreel]

Поделись!)))

Процесс еще не завершен.

[GrundigCCF]

Я в своем поменял только все электролиты. Кстати все электролиты оказались при емкости, даже К50-6. Увеличились только потери и ESR в несколько раз. А так как они все блокированы конденсаторами 0,1 мкФ, то разве что к.з. выведет со строя этот генератор. Единственное чего не хватает, так это переключателя в 0дБ, чтобы этот уровень был опорным и не зависил от крутилки.

[Valera49]

Старый добрый ГЗ-118, попробовал замерить частоту и был приятно удивлен высокой точностью. Хороший аппарат.

[DrModd]

Подскажите, трансформатор с какими напряжениями нужен для замены в этом генераторе? Прикупил по случаю.

[Openreel]

трансформатор с какими напряжениями нужен для замены в этом генераторе?

Готовый подобрать не просто.
Измеренные токи на живом генераторе и расчет потребляемой мощности с родным трансом

Симуляция питальника на родном трансе

[DrModd]

Готовый подобрать не просто.

Спасибо!

[GrundigCCF]

Скажите пожалуйста, это нормально, что при положении переключателя "ослабление" в положении 0дБ и при выкрученном почти на минимум регуляторе выхода, уровень измеренный В3-38а составляет +10дб? Это на выходе 600 Ом. Я конечно этим не парился, ставил ослабление 10 дБ и получал нужные 0 дБ. Но даже и этот опорный уровень получается что нельзя выставить без милливольтметра. Какой смысл в этом? Или мой ГНЧ неисправен?