Страница 3 из 9 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 176

Тема: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    В этой ветке будет рассказано о возможном варианте агрейда генератора НЧ Г3-118.

    Принципиальная схема генератора Г3-118 опубликованная в журнале:Г3-118_ремонт_Радиокомпоненты_2_2005.pdf

    С журнальной статьёй надо быть аккуратней, не все рекомендации данные в ней надо принимать как руководство к действию. Качество схем отличное. Далее я буду ссылаться именно на эти схемы генератора.

    Отправной точкой для модификации генератора явилось требование обеспечения уровня искажений на уровне -130дБ во всём диапазоне выходных напряжений (до 10-ти вольт RMS) и на частотах 300Hz - 20kHz

    На сегодняшний день полностью изготовлены заново и установлены генератор 2 новых функционально законченных блока - блок питания и выходной усилитель.

    В качестве выходного усилителя использован Композитный инструментальный усилитель, разработанный мной специально для моддинга генератора Г3-118.
    Эта задача представлялась достаточно сложной, так как в звуковом диапазоне штатный усилитель генератора имеет уровень гармонических составляющих ниже 130дБ, правда, при выходном напряжении 2,12. RMS. С ростом выходного напряжения и частоты искажения достаточно уверенно растут, что и побудило меня искать новое решение для этого узла.
    Итак, перед нами "тройной" композитный усилитель и если даже не учитывать местную оос в выходном каскаде, то глубина ООС на частоте 1 килогерц у него XXX (правка автора). Глубина местной оос в выходном каскаде около 50-ти дБ. При этом устройство получилось достаточно устойчивым и при правильной реализации совершенно не склонным к паразитной генерации.

    Композитный усилитель устанавленный в генератор взамен штатного усилителя 3.692. см. во вложении.

    Реально измеренные параметры выходного усилителя на макете:
    К.У. - около 15 дБ
    Максимальное неискажённое выходное напряжение 12в. RMS
    Уровень гармонических составляющих в звуковом диапазоне частот гарантированно ниже -130дБ при выходном напряжении 12в. RMS. Измерить более точно не позволяет оборудование. (Анализатор спектра HP3580A и модифицированный генератор Г3-118)
    Скорость нарастания выходного напряжения 225в-мксек.
    Выходное сопротивление 600 ом.

    Выходное сопротивление усилителя образовано включенным последовательно с выходом сопротивлением аттенюатора генератора, 600 ом. (реальное выходное сопротивление усилителя значительно ниже). Это позволяет эксплуатировать усилитель без цепей защиты от короткого замыкания выхода.
    Выход I генератора переводится либо в режим 600 ом (ниже просто не надо), либо заменяется на балансный разъём - на плате усилителя предусмотрен простой преобразователь в баланс на ОУ U3.

    Ток покоя выходных транзисторов усилителя с номиналами указанными на схеме около 50 мА. Подстроечным резистором R1 производится тонкая настройка генератора по минимуму гармонических составляющих на выходе. Каких либо дополнительных регулировок усилитель не требует.

    На фотографии меандр, 1 мегагерц (генератор PHILIPS PM5191 rise/fail 25ns). Скорость нарастания усилителя никак не менее 225в/мкс:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Композит_225_в_мкс.jpg 
Просмотров:	2503 
Размер:	52.4 Кб 
ID:	151605

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось belka; 10.05.2013 в 09:35.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Вообще, чтобы ловить таких блох, вход звуковой карты должен быть балансный (дебаланс на нагрузке генератора) или присоединять парой в экране (свитая земля и сигнал), экран землить на звуковой карте. Палки помех меньше будут.
    Yours Aye, Ilya

  3. #42
    Новичок Аватар для vka_
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Кабель имеет на конце RCA, к генератору подключаю через переходник RCA-СР50, а к СД-плееру - напрямую.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,687

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Если кабель штатный от СД/ДВД, то там экрана нет

  5. #44
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Переделал коррекцию композитного усилителя. Петли общих ООС превратились из двух в одну.Очень существенный рост качества изделия. Глубина ОООС на частоте 10 килогерц - 135дБ. На частоте 100 килогерц - 85 дБ. Исправлено автором.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010113.JPG 
Просмотров:	1108 
Размер:	151.4 Кб 
ID:	183474
    Последний раз редактировалось belka; 14.05.2013 в 12:11.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,879

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Глубина ОООС на частоте 10 килогерц - 135дБ. На частоте 100 килогерц - 105 дБ.
    СильнО!! Вадим, а что даёт по Кг на 100 кГц?

  7. #46
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    СильнО!! Вадим, а что даёт по Кг на 100 кГц?
    Наука пока ещё не в курсе дела. Пока проблемы с оборудованием, что бы посмотреть к.г. на 100 килогерцах.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Переделал коррекцию композитного усилителя. Петли общих ООС превратились из двух в одну.Очень существенный рост качества изделия. Глубина ОООС на частоте 10 килогерц - 135дБ. На частоте 100 килогерц - 105 дБ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010113.JPG 
Просмотров:	1108 
Размер:	151.4 Кб 
ID:	183474
    А в первом посте схема с новыми изменениями?

  9. #48
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А в первом посте схема с новыми изменениями?
    Нет, конечно. Эту схему я пока публиковать не буду.
    Последний раз редактировалось belka; 11.05.2013 в 10:14.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  10. #49
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Ошибка вкралась в оценку глубины глубин (ООС) на 100 килогерцах. 80-85дБ. Скромнее надо быть, скромнее.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,747

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    belka, Добрый вечер. Прочитал всё по вашей ветке и самому захотелось сделать (апгрейд) генератору Г3-118. Обежал все торговые точки и вот теперь я счастливый обладатель работающего генератора. Кстати есть ещё один в продаже всего по 2000р.
    Мой вопрос к вам следующего плана: "Как у вас продвигаются дела по окончательной доводке Г3-118?" С чего лучше начать апгрейд?
    С уважением, Юрий.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    С чего лучше начать апгрейд?
    С замены силового трансформатора?

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,747

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    С замены силового трансформатора?
    Спасибо, с него родимого и начну. Трансформатор наверно лучше заказать у профессионалов?

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Завёл и я себе такой отличный прибор, belka, спасибо за подсказки.

    Произвожу минимальные доработки. Замена электролитов и операционника. И тут возникли сомнения.

    Какие диоды поставить в замен штатных, шотки или ультрафасты? В приведенной схеме UF стоят.

    В усилительных темах много сторонников за и против. Но это ведь прибор, может ктото измерял и есть существенная разница?

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Какие диоды поставить в замен штатных, шотки или ультрафасты? В приведенной схеме UF стоят.
    Если вы спрашиваете про диоды в БП (а не в принципе, про диоды ), то скорее всего, одинаково. Насколько я помню, родные диоды там не Шоттки, и не ультрафасты.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Значит у меня после минимальной модификации получилось следующее. Палки 50Гц и 100Гц под -100дБ, при уровне сигнала -3дБ. Вторая и третья обе -115дБ. Шум примерно -135дБ и ниже.

    В питании увеличил электролиты до 10к мкФ, заменил выпрямительные диоды на шотки. Заменил все остальные электролиты, не меняя номинал задающих, поставил операционник Opa132, сделал ему 15В. Стабилитроны шунтировал по 20мкФ. Полевику Т2 протянул на затвор экранированный провод.


    Что делать с наводками 50 и 100? Экспериментально выяснил что они резко растут если подносить руку к плате резисторов, все регулировки делал накрывая его металической крышкой. Может это родной трансформатор на них так наводить? Питание проверил там не нашел заметных пульсаций 50 и 100.

    Какие дальнейшие шаги предпринять по понижению гармоник? Подбирать Т10, менять Т5 и Т4?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gen all caps changed gate shilded opa132 out1 -3dB both opamp 2.png 
Просмотров:	778 
Размер:	88.0 Кб 
ID:	199664  

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1,732

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Горе от ума ... из "фекалий" - конфетки лепить .... Зачем оно нужно - мало нормальных ГОТОВЫХ приборов?

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Может это родной трансформатор на них так наводить?
    Так да. Его нужно менять, это уже не раз отмечалось. Он у все стандартно плохой, фонящий.

    ---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:26 ----------

    Цитата Сообщение от Audio-Video Посмотреть сообщение
    Горе от ума ... из "фекалий" - конфетки лепить .... Зачем оно нужно - мало нормальных ГОТОВЫХ приборов?
    Совсем не говно, один из немногих хороших советских приборов. Ну, чуть доработать напильником, и все. Стоит ведь - копейки.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Готов прикупить готовый хороший прибор с задаваемой частотой, скажем от 20Гц до 40кГц и параметрами и ценой как у г3-118(я взял за 2500 прибор с фильтром)

    ---------- Сообщение добавлено 02:21 ---------- Предыдущее сообщение было 02:20 ----------

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    Так да. Его нужно менять, это уже не раз отмечалось. Он у все стандартно плохой, фонящий.
    Т.е. Эти наводки точно от него? Попробую тогда, для начала, просто его из корпуса вынуть и посмотреть что изменится.

    ---------- Сообщение добавлено

    Подобрал пару к Т11, 2sd467. По допустимым напряжениям он послабее, но на нём и не должно быть больше 10-12В. Поправьте меня если я не прав, пока я чтото не спалил

  20. #59
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    l3VGV, Резистор R3 замени на многооборотник и аккуратно "придави" гармоники на 1 килогерце визуально контролируя процесс. Перед тем, как ставить новый подстроечник, померь, сколько было выставлено на старом R3, предварительно выпаяв его из схемы. Работать нужно аккуратно.
    С той же целью очень полезно заменить R73 также на многооборотник и им немного додушить искажения. Если хоть немного заметно его влияние (R73) и он не стал равен нолю (он включен реостатом), значит R3 стоит идеально или близко к тому.
    Оцени ток проходящий через R84 - должно быть около 10мА. Оцени ток проходящий через R88, должно быть также, около 10мА. Через эти резисторы (точнее сказать транзисторы Т19 и Т21) должны течь одинаковые токи, примерно. Корректируется резистором R87.
    Транзисторы менять бесполезно, поймаешь неконтролируемый возбуд и всё на этом закончится.

    Чуть не забыл.
    Снимать искажения с Г3-118 нужно при выкрученной регулировке уровня в минимум. Аттенюатор в 0. На выходе должно быть при этом 2-2,2 вольта RMS. Я обычно выставляю 2,12. Регулируется это подстроечником R67.

    ---------- Сообщение добавлено 03:56 ---------- Предыдущее сообщение было 03:25 ----------


    Цитата Сообщение от Audio-Video Посмотреть сообщение
    Горе от ума ... из "фекалий" - конфетки лепить .... Зачем оно нужно - мало нормальных ГОТОВЫХ приборов?
    Аналогичный прибор фирменный стоит совсем не так мало, как вам может показаться. Полюбопытствуйте. И это ещё дёшево отдают. Обычно 4400-4402 стоят около 700 долл.
    Последний раз редактировалось belka; 04.01.2014 в 05:40.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Возвращение к генератору Г3-118 (апгрейд).

    Спасибо, делаю.

Страница 3 из 9 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •