Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 90

Тема:

  1. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.125

    По умолчанию МС усилитель выходного дня

    Пару месяев назад смоделировал в Мультисиме МС-усилитель для своего знакомого, который купил на е-бее в Японии самодельное устройство японского радиолюбителя, оказавшееся изначально нерабочим и попросил его починить. Открыв крышку, я понял, что проще новый сделать в этом же корпусе

    Устройство японское было сделано на макетной печатной плате, на базе транзисторной сборки K-97 от Sony, которая состоит из двух полевых транзисторов. Питание от двух батарей типа "Крона", соединенных параллельно.

    Выглядела эта платка вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp Old 2.jpg 
Просмотров:	2162 
Размер:	261,6 Кб 
ID:	151558Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp Old.jpg 
Просмотров:	2238 
Размер:	260,5 Кб 
ID:	151559

    В эти выходные сподобился сваять свою модель в железе (на макетной печатной плате), но детали не закупал, поэтому поставил то, что было в наличии. На все дела ушло пару часов, включая время на поиск деталей. Оставил батарейное питание, потому что "человеческий" блок питания для такой схемы будет очень громоздким и дорогим. Схема потребляет около 1.6 мА на канал, так что батарей должно хватать достаточно надолго.

    Моделировал схему на BC549/BC559 и при входном напряжении 0.2 мВ.
    Кг модели в диапазоне частот 1 кГц-20 кГц, при уровне входного сигнала:

    до 0,3 мВ – менее 0.001% (номинальный уровень входного сигнала)
    свыше 0,3 мВ и до 0.65 мВ – 0.001%
    1 мВ – 0.002%
    10 мВ – 0.034%
    20 мВ – 0.12%
    50 мВ – 0.77% (уровень входного сигнала на 44 дБ выше номинального)

    - неплохо для УМ без ОООС, я считаю. Коэффициент усиления схемы около 10, можно увеличить до 12, заменив резисторы 560 Ом на 680 Ом, например.
    АЧХ линейна в диапазоне частот, примерно, 25 Гц-8 МГц. Для расширения полосы вниз, если захочется, нужно увеличить емкость электролитов С1, С2. Прямоугольник 20 кГц очень красивый. Модель, сделанная в Мультисиме-11, находится во вложении
    Транзисторы 2SA1207 и 2SC2909 поставил по одной причине - других комплементарных пар малой мощности на своих "складах" не нашел. Не самые сюда подходящие, но транзисторы хорошие. Конденсаторы стоят Epcos 470 мкФ/63 В, хотя на 16 В было бы более чем достаточно, но 4 таких одинаковых не нашел Пленочники 0.39 мкФ можно и не ставить, а если ставить, то не обязательно такого номинала. При батарейном питании от них проку немного Влепил по привычке

    Транзисторы включены с общей базой, поэтому начинающим советую не менять номиналы элементов в железе без предварительного симулирования, так как тут почти все элементы заметно на что-либо влияют

    С указанными номиналами схема заработала сразу. Шума и фона нет, звучит очень хорошо, по первым впечатлениям. Честно говоря, даже не ожидал. Конденсаторы на выходе поставил электролитические, но очень хорошей серии Elna. Найду качественные полипропиленовые 2.2-3.3 мкФ, тогда заменю. Хотелось подключить побыстрее Включал с МС головкой Denon DL-103R.

    У меня заказаны МС трансформаторы и скоро будет возможность сравнить их с этим усилителем.
    Схема во вложении. Фото получившейся платы и усилителя в сборе - там же.

    Небольшое изменение: добавил 820 кОм с выхода на землю, заменил С4 - поставил полипропиленовые Rifa 1мкФ вместо электролитов 22 мкФ. Новая схема и новое фото во вложении.

    Ниже, есть схема с более низким Кг (в модели) и вариант на одном транзисторе: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1498527

    В октябрьском номере журнала Радио за 2014 год опубликована моя статья об этой конструкции, под названием "Предусилитель для МС головки". В статье есть усовершенствованная схема с пониженным напряжением питания до 3 В и еще более низким Кг.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp 1.jpg 
Просмотров:	2075 
Размер:	465,2 Кб 
ID:	151568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp 2.jpg 
Просмотров:	1528 
Размер:	316,6 Кб 
ID:	151569   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp 3.jpg 
Просмотров:	1406 
Размер:	330,3 Кб 
ID:	151570   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp 4.jpg 
Просмотров:	1640 
Размер:	314,1 Кб 
ID:	151571  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schema.jpg 
Просмотров:	3228 
Размер:	342,7 Кб 
ID:	151572   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schema 2.jpg 
Просмотров:	2553 
Размер:	156,5 Кб 
ID:	151747   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RifaOut.jpg 
Просмотров:	1473 
Размер:	411,7 Кб 
ID:	151748  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 11.10.2014 в 13:38.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Олег, аналогичный (похожий) усилитель c в некоторых вариациях обсуждался на diyaudio.com Схема подкупает лаконичностью, однако для ОБ без ООС такие искажения - ИМХО слишком оптимистично

  3. Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    2.841

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Prophetmaster, корпус где брал? Мне такой как раз нужен.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  4. Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от BC Посмотреть сообщение
    Prophetmaster, корпус где брал? Мне такой как раз нужен.

    Offтопик:
    На ebay таких полно

  5. Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    2.841

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    ебэй- долгая волынка. Мне сейчас нужен. Под МС-трансы.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  6. Частый гость Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    А почему не работала схема японца?

  7. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Out лучше подтянуть к земле резистором.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  8. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.125

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    Схема подкупает лаконичностью, однако для ОБ без ООС такие искажения - ИМХО слишком оптимистично
    Роман, исходная схема, которую я начал переделывать, имела Кг десятые доли процента в том же Мультисиме. Я ее просто доработал немного Хочешь, загони в симулятор, посмотри. Единственное, что варианта реализации в модели у меня было три - может 0.001% был у схемы с питанием от двухполярного источника со средней точкой, но тогда у второго и третьего варианта все равно было не более 0.003%. Только я еще раз напоминаю: это с входным напряжением 0.2 мВ.
    Цитата Сообщение от BC Посмотреть сообщение
    Prophetmaster, корпус где брал? Мне такой как раз нужен.
    Я же написал в 1 посте, что человек его купил как самодельное устройство на японсом е-бее. Мне самому такой нужен под трансформаторы МС, которые скоро будут готовы

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от BC Посмотреть сообщение
    Мне сейчас нужен. Под МС-трансы.
    Какие будут трансы и накаком железе, если не секрет? У меня - на кольцах из пермаллоя.

    Цитата Сообщение от YuPI Посмотреть сообщение
    А почему не работала схема японца?
    Судя по всему, дохлая была транзисторная сборка на полевиках. Все остальные детали легко проверить. Я не стал возиться с ее поиском и заменой, да и полевики мне в таком устройстве меньше нравятся, чем биполярные транзисторы.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Out лучше подтянуть к земле резистором.
    Я думал поставить 300 кОм. На входе ММ корректора стоит 47 кОм. Стоит ли?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  9. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Я думал поставить 300 кОм. На входе ММ корректора стоит 47 кОм. Стоит ли?
    Да можно и больше, 1 МОм например.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  10. Частый гость Аватар для OLZ
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    53
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Много интересных штучек для MC:
    http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/INDEX

  11. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.125

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Да можно и больше, 1 МОм например.
    Добавил 820 кОм с выхода на землю, поставил полипропиленовые Rifa 1мкФ вместо электролитов 22 мкФ - нижняя граница по НЧ получилась около 3,4 Гц, что для МС усилителя в виниловом тракте вполне достаточно.
    Послушал разницу в звучании после замены конденсаторов - звуку явно похорошело
    Конденсаторы Rifa были новые, в отличие от тех электролитов, прогревались 4 песни Элвиса, потом звук стал на глазах пухнуть, расширяться и детализироваться
    Поместил схему с изменениями и новое фото в 1-й пост.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 21.03.2012 в 00:14.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  12. Частый гость Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Как практически подключен С1, где он на фото? Case Ground - это корпус? Опиши подробнее это место. А где покупаешь рифовские конденсаторы?

    А, увидел. Смотрел на последнее фото, а там они в тени. Или демонтированы, что-то я не пойму. Убрал их, что ли?

  13. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.241

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    было не более 0.003%. Только я еще раз напоминаю: это с входным напряжением 0.2 мВ.
    Именно малое входное напряжение всё и объясняет.
    Если разогнать амплитуду на входе, на выходе будут проценты искажений.
    Классная схемка, очень понравилась.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.125

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от YuPI Посмотреть сообщение
    Как практически подключен С1, где он на фото?
    Глянул схему и обнаружил, что там два С1 Один, пленочный, на землю (0.1 мкФ), а другой - электролитический (470 мкФ/16 В), на плате усилителя. Тот, который 0.1 мкФ, припаян к земле входных/выходных клемм и к корпусу. Он красного цвета, цилиндрический и его видно на этом фото (слева, внизу).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp 2.jpg 
Просмотров:	818 
Размер:	316,6 Кб 
ID:	151810
    Цитата Сообщение от YuPI Посмотреть сообщение
    Case Ground - это корпус?
    Да. В этой конструкции корпус, получается, напрямую соединен только с клеммой земли (рядом с входными разъемами) На фото ее хорошо видно:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC Amp 4.jpg 
Просмотров:	716 
Размер:	314,1 Кб 
ID:	151811
    К ней прикручивается земляной провод, идущий от вертушки, вместе с тюльпанами (В самых простых вертушках его может вообще не быть в наличии). С землей платы и входных/выходных разъемов (изолированных от корпуса) корпус соединяется только через конденсатор С1 0.1 мкФ.
    Цитата Сообщение от YuPI Посмотреть сообщение
    Смотрел на последнее фото, а там они в тени
    С1 (0.1 мкФ) в единственном экземпляре, так как земля обоих каналов соединена вместе еще на входе.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Именно малое входное напряжение всё и объясняет.
    Если разогнать амплитуду на входе, на выходе будут проценты искажений.
    Так и есть. Если раз в 100 увеличить, то так и будет Но у него свои рабочие уровни сигналов, с которыми он справляется с большим запасом. Кстати, непосредственно на транзисторы приходит питание около +/- 700 мВ всего, поэтому, особенно много амплитуды с него и не срубишь.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Классная схемка, очень понравилась.
    Спасибо Влючение комплементарной пары транзисторов с общей базой не я придумал, но кое-что в этой схеме есть и от меня, что позволило сильно снизить Кг. Полазив по интернету, не нашел аналога.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 21.03.2012 в 19:32.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  15. Частый гость Аватар для YuPI
    Регистрация
    06.04.2009
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Полазив по интернету, не нашел аналога.
    С аналогами совсем трудно, схем МС-ММ очень мало.

  16. Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.070

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Что-то похожее было в начале ветки по "Как усилить сигнал МС-головы до уровня ММ?", которая благополучно слилась в отстойник. Вот тут, в посте Meskalito http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1489455

    В чем смысл параллельного включения двух Крон? Только долговечность питания? Вроде как иных мотивов я не вижу, снижение внутреннего сопротивления источника неэффективно тут (R6, R7).

  17. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.125

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    Что-то похожее было в начале ветки по "Как усилить сигнал МС-головы до уровня ММ?", которая благополучно слилась в отстойник. Вот тут, в посте Meskalito http://forum.vegalab.ru/showthre...=1#post1489455
    Она похожа только расположением транзисторов Сначала, я привел в рабочий вид для питания 9 В эту схему: http://www.lcaudio.com/images/Accessories/mcstepbig.gif , а потом почти на два порядка снизил ее Кг, измененив номиналы резисторов и конденсаторов и добавив еще один резистор (R8), с подбором его номинала
    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    В чем смысл параллельного включения двух Крон? Только долговечность питания?
    Да, для увеличения продолжительности работы. В принципе, при прослушивании по часу в день, должно на пол года хватить, тем более, что усилитель сохраняет работоспособность вплоть до 5 В питания. Ниже 5 В заметно падает Ку. Надо только не забывать его выключать -индикации то нету Светодиод потребляет в разы больше самой схемы
    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    снижение внутреннего сопротивления источника неэффективно тут (R6, R7).
    От этих резисторов (в том числе) зависит коэффициент усиления
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  18. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.125

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Если разогнать амплитуду на входе, на выходе будут проценты искажений.
    Нашел модель и посмотрел поведение схемы при увеличении входного сигнала:
    Кг в диапазоне частот 1 кГц-20 кГц:
    200 мкВ – менее 0.001%
    300 мкВ – 650 мкВ – 0.001%
    1 мВ – 0.002%
    10 мВ – 0.046%
    20 мВ – 0.17% (сигнал больше стандартного для МС головы уже в 100 раз)
    50 мВ – 1.04% (в 250 раз нужно раскачать амплитуду, чтобы получить 1 %)

    Если процентов на 20 уменьшить резисторы, R6 и R7, то немного возрастет потребление тока, но увеличится Ку и еще меньше станет Кг, при таком же выходном напряжении. Правда, для уровня сигнала МС головы это совсем не актуально. Лучше, пусть батарея служит дольше. Кстати, потребляет один канал 1.6 мА.
    Увеличить Ку, без повышения потребления тока, можно путем увеличения резисторов R2 и R3 c 560 Ом до 680 Ом, например.

    Обновил 1 пост и добавил во вложения файл с моделью Мультисим. Если кто уже наваял ее в Микрокапе, то выкладывайте
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  19. Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.070

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Модельки бы для Майкрокапа нарыть.. что-то не гуглятся.

  20. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.125

    По умолчанию Re: МС усилитель выходного дня

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    Модельки бы для Майкрокапа нарыть.. что-то не гуглятся.
    Можно попробовать на 2SA1015, 2SC1815
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •