Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 56

Тема: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема2.jpg 
Просмотров:	1971 
Размер:	87.2 Кб 
ID:	151344Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис4.jpg 
Просмотров:	717 
Размер:	70.2 Кб 
ID:	151249Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис3.jpg 
Просмотров:	723 
Размер:	69.1 Кб 
ID:	151248Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис2.jpg 
Просмотров:	684 
Размер:	53.6 Кб 
ID:	151247Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис1.jpg 
Просмотров:	1017 
Размер:	144.2 Кб 
ID:	151246

    Добавил полную схему усилителя в первое сообщение 16.03.012

    Анатолий.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 16.03.2012 в 16:15.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Анатолий, приветствую, схему целиком выложи, иначе в таком виде обсуждение некорректно будет. Вячеслав

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Согласен, выкладываю "непропечённую" схему.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.jpg 
Просмотров:	1177 
Размер:	467.7 Кб 
ID:	151278
    Попробовал снизить глубину ОС примерно до 3х, путём переключения нижнего конца R2 на землю. Чувствительность составила 300 мВ перемен, на затворе естественно те же 110 мВ, выходное сопротивление повысилось примерно до 2,7 Ом.
    Затрудняюсь найти причину некоторой задержки во времени при выходе уся из клиппинга. Поясняю: синусоида обрезается , например, снизу. Момент выхода из ограничения затягивается, а потом напряжение резко, по вертикали "догоняет" ушедшую уже немного вверх синусоиду. Очень похоже на явление насыщения транзисторов, и замедленный выход на режим усиления. Защиту от насыщения вроде прилепил как сверху, так и снизу, но эффект проявляется как в верхней части так и внижней части синусоиды. Подозреваю что причина в верхней части, в управляемом генераторе тока. Руки уже чешутся выкинуть верхнюю часть, и заменить её на дроссель.

    Анатолий
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 15.03.2012 в 15:13.

  4. #4
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Затвор у Т1 по переменке зашунтирован?

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Затвор у Т1 по переменке зашунтирован?
    Естественно зашунтирован.

    Анатолий.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 15.03.2012 в 17:55.

  6. #6
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    А почему смещение на Т1 подаётся не просто от постоянного источника?

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А почему смещение на Т1 подаётся не просто от постоянного источника?
    Удобно при настройке, один раз выставил оптимум, а затем , при небольших изменениях напряжения питания, при изменении температуры, напряжения на затворах Т1 и Т2 меняются почти синхронно (подразумеваю смещение, а не мнгновенные значения).

    Анатолий.

  8. #8
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    А во сколько раз снижается результирующая крутизна за счёт Т1 ?

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А во сколько раз снижается результирующая крутизна за счёт Т1 ?
    Ответ неоднозначен, в диапазоне начальных токов крутизна почти не снижается, а при максимальном рабочем токе крутизна снижается раза в 2, и приводится к крутизне в районе малых токов. Это зависит ещё от настройки схемы, т. е. от относительного использования токов, по отношению к максимальному току пары Т1 и Т2, когда уже Т2 работает в резистивной области, а Т1 выходит на режим насыщения. В примере результирующая крутизна составляет, как несложно подсчитать около 16 А/В.

    Анатолий.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Ну а какая скорость нарастания выходного напряжения и предполагаемый Кг на 20кгц?
    С уважением Максим.

  11. #11
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Ответ неоднозначен, в диапазоне начальных токов крутизна почти не снижается, а при максимальном рабочем токе крутизна снижается раза в 2, и приводится к крутизне в районе малых токов. Это зависит ещё от настройки схемы, т. е. от относительного использования токов, по отношению к максимальному току пары Т1 и Т2, когда уже Т2 работает в резистивной области, а Т1 выходит на режим насыщения. В примере результирующая крутизна составляет, как несложно подсчитать около 16 А/В.

    Анатолий.
    16 А/В. А собственная крутизна Т2 в точке покоя?

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Начну с простого

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    16 А/В. А собственная крутизна Т2 в точке покоя?
    Порядка 19 А/В при 2А, 30 А/В при 4,5 А, и около 40 А/в при 7,0 А. Очевидно, чем больше дополнительный ток, втекающий в Т1 и Т2, тем большей крутизны можно достичь, за счет расхода энергии от маловольтного источника тока. Я остановился на 2 А.



    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ну а какая скорость нарастания выходного напряжения и предполагаемый Кг на 20кгц?
    Вопрос конечно интересный. По скоростным характеристикам могу только сообщить, что при глубине ОС около 15 АЧХ прямая до 70 КГц, а при ОС около 3 на частоте 70 кГц. наблюдается спад как раз 0,705, те - 3 Дб. Собственно, скорость нарастания здесь однозначно определяется входной ёмкостью Т2, которая не так уж и мала, и возможностью входной цепи и цепи ОС перезарядить эту емкость. Каскад с ОБ, даже при использовании относительно низкоскоростного транзистора (Fт около 4 Мгц) не будет в этой схеме играть существенной роли.
    По Кг достоверно могу сказать, что по сравнению с усем без компенсатора НИ Кг во много раз меньше. Это видно невооруженным глазом по форме синусоиды в режиме без ОС. К сожалению не удалось найти Спектралаб, работающий на моём компе, можно бы измерить.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 15.03.2012 в 18:08.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    а-ля Нельсон Пасс , только гибридный...

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а-ля Нельсон Пасс , только гибридный...

    Геннадий, Вы меня принизили этим намёком. .

    Анатолий.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 15.03.2012 в 20:04.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    ....
    Геннадий, Вы меня принизили этим намёком. .
    Анатолий.
    В любом случае важна реализация

    и еще, совсем недавно обнаружил одну неиспользуемую особенность данной топологии. Причем сам Нельсон Пасс об этом писал, но на практике почему то не применил, а зря...

    Судя по твоим "каракулям" на бумаге, ты скорее идешь по пути Нельсона , даже в более продвинутом варианте чем у самого Нельсона...

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    P.S. Приведенная схема не обязательно должна использоваться как полный усь. Не возбраняется дополнить её хорошим предусилителем-драйвером, применить глубокую ООС и получить сверхнизкие искажения. Очевидно, что получить малые искажения применением ООС для исходно линейного выходного каскада значительно проще, чем с кривым выходным каскадом.

    ---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение в 19:14 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    совсем недавно обнаружил одну неиспользуемую особенность данной топологии
    Если не секрет, в чем особенность?

  17. #17
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Порядка 19 А/В при 2А, 30 А/В при 4,5 А, и около 40 А/в при 7,0 А. Очевидно, чем больше дополнительный ток, втекающий в Т1 и Т2, тем большей крутизны можно достичь, за счет расхода энергии от маловольтного источника тока. Я остановился на 2 А.
    Выходит, при значительной линеаризации совсем немного теряется в крутизне. Обычный дифкаскад - тоже линеаризация, но при двухкратной потери крутизны и при значительных энергетических затратах. Интересный приём...

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    P.S. Приведенная схема не обязательно должна использоваться как полный усь.
    обязательно
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    ....Не возбраняется дополнить её хорошим предусилителем-драйвером...
    молодец - уже теплее

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    ...применить глубокую ООС и получить сверхнизкие искажения....
    здесь холоднее

    Думай о комплексной нагрузке с кривым(как жизнь) импедансом.

    Глубокая ООС это один из методов линеаризации, и не единственный. Звуковой диапазон частот не сильно широкий, чтобы применять только методы для СВЧ усилителей...


    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    ...Если не секрет, в чем особенность?
    еще чуть чуть и сам додумаешься

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Выходит, при значительной линеаризации совсем немного теряется в крутизне. Обычный дифкаскад - тоже линеаризация, но при двухкратной потери крутизны и при значительных энергетических затратах. Интересный приём...
    Дифкаскад обычно используется в предусилителях- драйверах, а я не сообразил, что такой прием можно использовать и в слаботочной части части.

  20. #20
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Каскодный УНЧ с компенсацией нелинейности

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Дифкаскад обычно используется в предусилителях- драйверах, а я не сообразил, что такой прием можно использовать и в слаботочной части части.
    Дифкаскад можно и в сильноточной части применить. Два мощных полевика. Низковольтный источник тока на 4 А. Сток одного из полевиков на низковольтный источник питания посадить...

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •