Lynx HA61. Новый усилитель для наушников.

[alexesgg]

https://www.lynxaudio.net/app/downlo...Lynx_HA61b.pdf
Дмитрий, спасибо за еще одну весьма интересную и, надеюсь, как обычно удачную конструкцию!

[Deont]

Всем привет. Кто нибудь использовал конденсаторы Panasonic FR, по документации самый низкий ESR, срок службы больше и цена на порядок ниже, но как они себя в деле ведут информации мало. Особенно в сравнении рекомендованных FK.

[EDDiE]

Кстати, померил ток покоя ВК своего экземпляра НА61 - 35,5мА при R4R29R35R57 180 Ом. Имхо, маловато. Можно поднять до 60мА, чтобы перевести в класс "А", правда, есть опасения, что тем LM337/317, которые размещены на одном радиаторе придётся совсем туго, т.к. они и при таком токе ВК греются довольно не слабо.
Кто что думает по этому поводу?

[EDDiE]

Да, собственно, при сопротивлении резисторов 100 Ом в ГСТ I покоя ВК получился 51мА. Единственное, что радиаторы маловаты на LM337/317, т.к. их по два на одном радиаторе и даже при токе покоя ВК 35мА стабы греются довольно здорово.

[DimaMar]

Имхо, для большинства наушников нет смысла поднимать ток покоя двухтактного усилителя больше 30 мА. Пробовал на разных усилителях и разных (и высокоомных и низкоомных) наушниках. На открытых наушниках (Sennheiser HD650 и AT AD1000) ни какого выигрыша не заметил, скорее наоборот (30 мА лучше чем 50). На закрытых (Audio Technica W5000 и Ultrasone DJ1PRO) с увеличенным током покоя стало лучше. AT W5000 - это отдельная история, у них в родном усилителе ток покоя 230 мА, я делал его клон, пробовал уменьшать ток покоя, качество при этом ухудшалось, особенно заметно было ниже 150 мА. А в Вашем случае можно попробовать увеличить ток и послушать, чтобы не перегревать стабы, можно им организовать временный обдув, но даже если этого не делать, у стабов ведь все равно есть тепловая защита, не должны сгореть А вообще сколько вольт на стабилизаторах падает?

[Кирилл Ку]

Хотел уточнить такой момент - у меня 61-ый судя по всему первых выпусков (покупал на вторичке) электролиты ROE, сейчас если не путаю (да собственно как и в описании) Panasonic, интересно есть ли ощутимые различия в звуке?

[DimaMar]

Разные конденсаторы дают разные окрас. Тут дело вкуса. И ROE и Panasonic FC хороши в питании, только Панасоники FC в первую очередь предназначены для высокочастотных применений, поэтому ВЧ могут быть чуть более выражены, но стабилизированное питание может сделать эту разницу едва заметной.

[Кирилл Ку]

Разные конденсаторы дают разные окрас. Тут дело вкуса.

Понял. Спасибо. Хотя как раз и хотелось бы понять в чем окрас различен, просто из любопытства понятно дело . Забыл уточнить, у меня еще и по емкости они одинаковые, все по 3300.

[EDDiE]

Имхо, для большинства наушников нет смысла поднимать ток покоя двухтактного усилителя больше 30 мА. Пробовал на разных усилителях и разных (и высокоомных и низкоомных) наушниках. На открытых наушниках (Sennheiser HD650 и AT AD1000) ни какого выигрыша не заметил, скорее наоборот (30 мА лучше чем 50). На закрытых (Audio Technica W5000 и Ultrasone DJ1PRO) с увеличенным током покоя стало лучше. AT W5000 - это отдельная история, у них в родном усилителе ток покоя 230 мА, я делал его клон, пробовал уменьшать ток покоя, качество при этом ухудшалось, особенно заметно было ниже 150 мА. А в Вашем случае можно попробовать увеличить ток и послушать, чтобы не перегревать стабы, можно им организовать временный обдув, но даже если этого не делать, у стабов ведь все равно есть тепловая защита, не должны сгореть А вообще сколько вольт на стабилизаторах падает?

Вообще же, субъективно, в LYNX HA61 на LME49710НА маловато низов, верхов много. Надо поставить что-то типа OPA827.
У мя Aurvana Creative Live и Audio-Technica ATH-A900, оба низкоомные и с большой чувствительностью, поэтому, им нужен ток побольше. Для низкоомных наушников нужен ток побольше, а для высокоомных нужно большое Uвых.
Выставил ток покоя ВК = 45,5мА. У меня в ушнике Назара на NE5534 Iвк=70-75мА. Стабов нет. В своём ушнике, плату которого развожу, Iвк будет 60-70мА.
Понятно, что стабы могут греться из-за большого падения напряжения на них. Радиаторы нарастил.

[DimaMar]

Для низкоомных наушников нужен ток побольше, а для высокоомных нужно большое Uвых.

Мне вот только такая вещь не совсем понятна: Audio Technica W5000 и AT AD1000 имеют одинаковое сопротивление (40 Ом) и примерно одинаковую чувствительность, первые закрытые, вторые открытые. Но W5000 играют хорошо ТОЛЬКО с усилителями, у которых большой ток покоя (как правило больше 200 мА). Для открытых AD1000 по моим ощущениям увеличение тока покоя выше 30 мА не пошло им на пользу. Может быть все-таки закрытая конструкция требует более жесткого контроля над драйверами наушников?

[Хома Брут]

W5000 известны своей капризностью.

[BesPav]

Один из форумчан обратился ко мне в личку с вопросом о возможности корректировки звучания данного усилителя.
Обращаться к автору многие новички стесняются, а самостоятельно разрешить некоторые проблемы без опыта достаточно сложно.
В данной ситуации проблемой было сопряжение усилителя с одной из старших моделей наушников Beyerdynamic.

Из моего собственно опыта их прослушивания могу сделать вывод о достаточно высокой чувствительности этой модели на ВЧ. Соответственно от усилителя требовалась достаточно элегантная подача верхней части диапазона.

В недолгой беседе с владельцем были выяснены комплектующие "проблемного" усилителя, в частности - конденсаторы Panasonic FC по питанию.

Пользуясь накопленным опытом я предложил коллеге заменить послестабовые электролитические конденсаторы на ELNA SilMic соответствующих габаритов (естественно - ощутимо меньшей емкости) и немного изменить подключение коммутационных разъемов/кабелей.

Проведенный владельцем эксперимент поначалу его полностью разочаровал. При первом включении усилитель выдал тусклый неинтересный звук с очень слабо выраженным нижним регистром.

Однако, одновременно с предложением о замене электролитов я заблаговременно сообщил о достаточно долгой формовке электролита у конкретно этой модели.

Вероятно, памятуя об этом владелец оставил систему работать и занялся другими делами.

Финалом данной истории стало прослушивание системы через несколько часов! Звучание усилителя раскрылось в полной мере, а замена конденсаторов (с общей стоимостью, наверное, порядка 1000-1500 руб) заставило владельца по новому переслушивать любимые композиции. Наверное, можно не упоминать о купировании описанной проблемы с воспроизведением верхней части диапазона.

Надеюсь на понимание и прошу не разводить войн и долгих обсуждений, это сообщение прошу не воспринимать как рекламу SilMic-ов.
На приведенном изображении намеренно удалены фрагменты, легко позволяющие идентифицировать владельца.

[EDDiE]

Павел, а не пробовали сменить ОУ LME49710НА на другой ОУ, к примеру, на ОРА 827? Звук обязательно должен измениться, может быть, мягче станет....

[dmitrich1956]

Повторил конструкцию Дмитрия три раза. Замечательная схемка. Дмитрию респект. Применял м-мы OPA827 & LT1122. LME 49710 & LME 49990 не понравились. На мое ухо излишняя детальность быстро утомляет. По мне так лучшая из примененных LT1122

[EDDiE]

Повторил конструкцию Дмитрия три раза. Замечательная схемка. Дмитрию респект. Применял м-мы OPA827 & LT1122. LME 49710 & LME 49990 не понравились. На мое ухо излишняя детальность быстро утомляет. По мне так лучшая из примененных LT1122

Советую поменять китайский разъём для наушников. У меня с таким грязь была в звуке. Заменил, и ушам не поверил
А на сколько вольт китайский синий светодиод?

[BesPav]

Павел, а не пробовали сменить ОУ LME49710НА на другой ОУ, к примеру, на ОРА 827? Звук обязательно должен измениться, может быть, мягче станет....

Эдуард, да мы тут много чего перепробовали...
На звук сильнее всего влияют ОУ и конденсаторы подпора питания. Далее по влиянию, наверное, провод до наушников и разъемы.

В частности LME49710 очень хорошо работает при переводе их выходного каскада в режим без отсечки выходного тока. Как вариант - источник тока на полевичке, можно его закаскодить. Эта маленькая доработка настолько сильно преображает звучание, что я бы однозначно рекомендовал всем разработчикам предусматривать на платах место под чего-нибудь типа MMBFJ309(или пару в каскоде) и резистор.

А конкретно в НА-61 можно использовать очень много разных ОУ, на любой вкус и кошелек.
Более того, рекомендую владельцам попробовать два-три разных ОУ, например те же LT1122, ADA4627, LME49710, AD797.
Как минимум - для оценки собственного слуха, как максимум - для адаптации под собственные звуковые предпочтения.

[EDDiE]

Эдуард, да мы тут много чего перепробовали...
На звук сильнее всего влияют ОУ и конденсаторы подпора питания. Далее по влиянию, наверное, провод до наушников и разъемы.

В частности LME49710 очень хорошо работает при переводе их выходного каскада в режим без отсечки выходного тока. Как вариант - источник тока на полевичке, можно его закаскодить. Эта маленькая доработка настолько сильно преображает звучание, что я бы однозначно рекомендовал всем разработчикам предусматривать на платах место под чего-нибудь типа MMBFJ309(или пару в каскоде) и резистор.

А конкретно в НА-61 можно использовать очень много разных ОУ, на любой вкус и кошелек.
Более того, рекомендую владельцам попробовать два-три разных ОУ, например те же LT1122, ADA4627, LME49710, AD797.
Как минимум - для оценки собственного слуха, как максимум - для адаптации под собственные звуковые предпочтения.

Спасибо, Павел.
Там ещё выходной СRC можно убрать и поставить LR на выходе.

Кстати, другой контакт полевичка к чему подтягивали - к "+", "-", или к общему?

[enigmaxp]

На звук сильнее всего влияют ОУ и конденсаторы подпора питания.

Перепробовав разные ОУ и конденсаторы в питании, в своей системе оставил AD843BQ, а конденсаторы (4шт. после стабов) поставил Nichicon FG 4700uF. Непосредственно в моем случае высокие частоты стали более легкие, а использование конденсаторов большей ёмкости дало больше баса, чего раньше мне не хватало.

[BesPav]

Спасибо, Павел.

Не за что!

Там ещё выходной СRC можно убрать и поставить LR на выходе.

Да он и так очень хорошо играет. Если кому-то не хватает демпфирования динамиков на низкоомных наушниках (рыхлый/невнятный бас) - то можно уменьшить номиналы резисторов в выходном Т-фильтре.

Кстати, другой контакт полевичка к чему подтягивали - к "+", "-", или к общему?

Эдуард, исчерпывающая информация по источникам/потребителям тока может быть почерпнута вот отсюда:

http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P1.pdf

http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P2.pdf

Мне приглянулась схема на JFETах с каскодным включением:

Или вот так:


А уж к положительному или отрицательному питанию подключаться - это каждый "рукосуй", должен решить самостоятельно! То же самое касается и настройки величины этого тока...
;)

[Анатолий Тимофеев]

Советую поменять китайский разъём для наушников. У меня с таким грязь была в звуке. Заменил, и ушам не поверил

Эдуард, можете порекомендовать модель качественного разъёма?

[BesPav]

можете порекомендовать модель качественного разъёма?

Проголосую за вот такие:
http://www.neutrik.com/en/xlr/xlr-ch...eries/ncj6fa-v

http://www.neutrik.com/en/audio/plug...acks/nj3fp6c-b

Ну и конечно же на них должна быть надпись "Made in Liechtenstein".