Как усилить сигнал МС-головы до уровня ММ?

[OLZ]

Это что, транзисторы? Или операционники? Или трансформаторы?

Это магнитострикторы инфузионного поля.

больше нигде в литературе ничего подобного не попадалось

Еще можно починить проводок от мышки и посмотреть в интернете.

[belka]

Offтопик:
YuPI, судя по содержательному уровню тех вопросов, что вы задаёте, изготовить по-настоящему качественный корректор у вас точно сегодня не получится. Достойный корректор, а не поделка на операционниках - это высочайшей сложности изделие, очень трудозатратное, дорогое и требует для исполнения ряда специфических знаний и навыков.

Теперь ближе к телу. В виде рекомендации предлагаю Вам обратиться к А.Воробьёву, он присутствует на форуме, и заказать у него два повышающих трансформаторчика для МС головки. Вы скажете ему, под какую именно головку и он вам всё подберёт. За те деньги, что он просит, альтернативы просто нет, ни по звучанию, ни по качеству исполнения. И всякие самодельные приблуды, Хираги и т.д. останутся далеко позади. Кстати, поделку Хираги изготовить по-человечески выйдет сильно дороже.
Всё это при условии, если у вас есть уже базовый корректор под ММ головку.

Вы спрашивали, почему применяют согласующий трансформатор для МС головок? Отличный, пожалуй лучший получаемый звук и ...МИНИМАЛЬНЫЙ шум. В правильно оформленном конструктиве под два трансформаторчика не будет и никакого фона. Извиняюсь, шум - это когда шипит, фон - это когда гудит.

Извиняюсь за менторский тон, с ув.

[Andrey67]

YuPI, Вам же уже наглядно показали на Хи-Фи укнаинском, что мнений ровно "пополам". Почитайте лучше литературу времен зарождения транзисторов. Необходимость применения согласующего трансформатора имела место только в те времена, когда не было малошумящих транзисторов с высоким Ку. С появлением оных - необходимость в трансформаторах отпала. Тенденция появления "новых забытых трансов" связана только с желанием манагеров делать деньги (ну как объяснить подкованному человеку стоимость корректора в тысячи евров?). Никто ж не поверит, что жменя транзисторов и пассивных элементов стоит (к примеру) 1000 евро?

[Михаил45]

Дело в том, что трансформатор намного линейнее транзистора при условии равного усиления и уровня.

[Andrey67]

Михаил45, Ага, особенно из "отожженной меди со структурно направленными атомами". Вы сами-то в это верите? Или на сегодняшний день организовать линейный усилительный каскад в "слышимом" и "не слышимом" диапазоне частот проблема одного миллиона долларов капвложений? А если еще этот трансформатор намотан проводом от личной радиостанции фюрера и на железе, добытом в долинах реки Рур - это "ВАЩЕЕ супер хайконцово". Может все же вернуться к более практичным наукам типа физики?

[belka]

Andrey67, покажите на рисунке Ваше видение действительно МАЛОШУМЯЩЕГО линейного усилителя с к.у.10 для МС головки, будьте так любезны или дайте ссылку. Мне страсть как интересно восмотреть и поучиться. Сразу замечу, что показанные выше схемки сольют по шумам трансформатору в один миг.
Это если только один шум рассматривать, как определяющий фактор.

[OLZ]

А физика то тут причем? Или другие крайности с менторским тоном? О чем спор? Есть деньги - нужно купить приличный фирменный МС транс. Нет денег - поставить транзистор типа 2sk170 или биполяр подходящий. При этом не забыть о резисторах как минимум типа RN50, а лучше что-то вроде SMR3D или типа того. Ну, и питание, конечно, малошумное и аудиофильское. Вообще, такие вещи питаются от батарейки.
Нет же, нужно какую-нибудь пургу нагнать с многозначительным видом... Другое дело, что топикстарперу лень в гугл зайти... и вообще, объяснить, что за аппаратура у него и зачем ему вообще МС, какая именно и к чему её приделывать нужно.

[Andrey67]

belka, Если честно - открывайте интернет и ищите схемы сами. Их там тысячи. Особенно обратите внимание на усилители 70-х годов (упор делайте на Денон). А если еще почитаете рекламки тех лет - узнаете про трансформаторы столько нового! По поводу шума - сколько в минус может дать транс? А сколько реально дает кремний? Да если бы не было возможности получить высокий Ку с минимумом шумов Вы никогда бы не знали о компакт дисках. И еще - дайте возможность ТС воспользоваться советом, полученным на Хи-Фи.УА - сходить к кому-то в гости и послушать. Тем более, что у него голова-то с высоким выходом, а это немного иное от МС головок 70-х.

[belka]

Тем более, что у него голова-то с высоким выходом, а это немного иное от МС головок 70-х.

Вы мне не объясняйте чем одно отличается от другого. Написано - МС, ну так и давайте рассматривать универсальный вход для всех МС.
Впрочем мне всё ясно.

[Михаил45]

Михаил45, Ага, особенно из "отожженной меди со структурно направленными атомами". Вы сами-то в это верите? Или на сегодняшний день организовать линейный усилительный каскад в "слышимом" и "не слышимом" диапазоне частот проблема одного миллиона долларов капвложений? А если еще этот трансформатор намотан проводом от личной радиостанции фюрера и на железе, добытом в долинах реки Рур - это "ВАЩЕЕ супер хайконцово". Может все же вернуться к более практичным наукам типа физики?

Твои сарказмы устарели морально. Если ты о физике, то сравни шум+ускажения трансика и полевика с Ку=10. Все считается. Ну если по пермаллою найдешь данные.

[Alex]

Никто ж не поверит, что жменя транзисторов и пассивных элементов стоит (к примеру) 1000 евро?

При единичном, или очень мелкосерийном производстве - легко. И стоимость самих транзисторов тут ни на что не влияет.
Хороший самодельный - еще и подороже может обойтись.

А если еще этот трансформатор намотан проводом от личной радиостанции фюрера и на железе, добытом в долинах реки Рур - это "ВАЩЕЕ супер хайконцово".

Здесь не форум шаббадо-лихницкого, тут "ЭТО" - не популярно

Andrey67, покажите на рисунке Ваше видение действительно МАЛОШУМЯЩЕГО линейного усилителя с к.у.10 для МС головки,

Или хотя бы для ММ, с нормальной перегрузочной способностью на операционниках.....

По поводу шума - сколько в минус может дать транс? А сколько реально дает кремний?

Кстати, а СКОЛЬКО шумов может дать ТРАНС ?

[belka]

Кстати, а СКОЛЬКО шумов может дать ТРАНС ?

Алекс, в минус, в минус сколько может дать?

Я отвечу таки. Если с головкой Denon-103, к примеру, то хорошо сделанный МС корректор с трансформаторным входом будет иметь отношение сигнал-шум примерно -70-75дБ. Где-то так.

Это я написал в надежде на то, что Andrey67 подскажет, какой уровень шума можно ожидать от транзисторного варианта корректора или мелкосхемной поделки, а так же транзисторы какие хорошо бы применить во входном каскаде.

[UFHBY]

YuPI, так всё-таки, голова то какая? А то боком выясняется, что с высоким выходом, что ж голову то морочить.. И корректор какой (ММ)?

[Serge_L]

получить высокий Ку с минимумом шумов Вы никогда бы не знали о компакт дисках

А причём здесь ЭТО?
Покажите мне, пожалуйста, в схеме проигрывателя СД такой узел.

[Meskalito]

Чем слушать оперу в исполнении рабиновичей, лучше почитать реальную информацию о "теплом трансформаторном звуке" из первых рук так сказать.


PS как почти все стоящее в сети, она на английском языке.

[BC]

YuPI Какой у тебя ФК? И вообще опиши весь тракт. Нужен тебе транс или нет, зависит от того, позволит ли тракт услышать разницу.

[Phlanger]

Offтопик:

Подождём, может нам опишут мУханизЬм возникновения шумов в трансе.

...тоисть главу учебника по малошумящим усилителям ми таки не четали, поздравляю...

[belka]

с головкой Denon-103, к примеру, то хорошо сделанный МС корректор с трансформаторным входом будет иметь отношение сигнал-шум примерно -70-75дБ.

какой уровень шума можно ожидать от транзисторного варианта корректора или мелкосхемной поделки, а так же транзисторы какие хорошо бы применить во входном каскаде.

...тоисть главу учебника по малошумящим усилителям ми таки не четали, поздравляю...

Цифры? Рекомендации? Учебник?

[YuPI]

YuPI, так всё-таки, голова то какая?

YuPI Какой у тебя ФК? И вообще опиши весь тракт.

Сорри, джентльмены, с этого надо было начинать, сейчас в меня полетят камни от аудиофилов, но я их не боюсь. Основной тракт следующий - вертушка Эстония 010 стерео, в ММ вход ресивера Denon AVR 2807, акустика B&O BeoLab 4000, возможно переключение на Кливер -150АС-009. Головка всегда была ГЗМ-108 Корвет, сейчас испорчена игла, заказал по интернету DENON-103 (никакого высокого выхода в ней не предусмотрено, самый классический случай МС, выход - 0,3 мВ!), имеется еще не испытанный внешний корректор Rega MM, предварительный и усилитель мощности Эстония-010.

[BC]

Накаких камней. Понятно- тракт бюджетный, все с этого начинали. Транс тебе пока нафик не нужен. Купишь, когда будет тракт посильнее и голова получше 103-го Денона.