ЭМС, борьба с помехами

[mr-marlen]

Сегодня переключился на другой усилитель и обнаружил, что на телеке при просмотре эфира помехи остались. Раньше грешил на Zen9, но у меня ЦАП включается от усилителя, поэтому он всегда был включен. Проверил отдельно ЦАП. Включаю - помехи есть, выключаю - нету.
Это нормальное функционирование устройства или надо искать проблему? При отсоединении I2S шлейфа от модуля KNLL к плате ЦАП - "свист" пропадает.

На данный момент, после всех изменений помех стало меньше, но немного все равно заметно на телеке.

Докинул последний на данный момент вариант монтажа (первая картинка - монтаж старый. Оставил т.к. на ней подписаны выходы все остальное). Экраны всех трансформаторов отключены от корпуса (в том числе тот, что подключен на фото, белый провод к винту справа). Корпус соединен с цифровой землей ЦАПа на конце шлейфа I2S около модуля. Аналоговая земля ЦАПа с корпусом не соединяется.

Продолжение https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1693028

[rumsol]

По звуку модификация дала бешеный прирост детализации, слышимый сразу после включения.

Это еще раз объясняет всю психологию аудиофилии.
Изменений нет,а звук однозначно лучше стал!
Прощу прощения, эффект был вызван другой парой наушников, используемых как антенна для радио.
Шлейф несомненно уменьшил излучение. Но примерно на 20%
Автопоиском прогнал все сетки частот, выловил целый спектр. Веду работу над ошибками.

[Сергей Пилипчук]

Ну ё-моё

[momitko]

Когда я поставил экран на и2с шлейф, то у меня звук изменился, но не кардинально. Характер звука нисколько не именился. Просто уменьшилась эта ершистость или колкость, которая была раньше и несколько раздражала. И звук стал более теплым и аналоговым. Т.е. ВЧ грязи стало меньше.

[JazMan]

Просто уменьшилась эта ершистость или колкость, которая была раньше и несколько раздражала. И звук стал более теплым и аналоговым. Т.е. ВЧ грязи стало меньше.

Offтопик:
Вероятнее всего, звук просто стал замыленным (из-за большего уровня ВЧ-шума на выходах), и менее детальным.

[s3tup]

Ыыы, вот назло вам пойду и куплю тестовый ЕМЦ бокс со встроенной антенкой, шоб можно было нормировать. Хоть спектрум есть) млин, скриншоты только фотиком... Ыыыы, шоб вас, еще и gpib заглушку искать...

[momitko]

Offтопик:

Offтопик: Вероятнее всего, звук просто стал замыленным (из-за большего уровня ВЧ-шума на выходах), и менее детальным.

Нет. Не согласен. Наоборот раньше когда было больше ВЧ грязи, то звук можно было назвать замыленным. Сейчас же такого ощущения вообще не возникает. Особенно большая разница по ВЧ слышна тарелочках: они стали более сухие. Не знаю, как правильно выразиться. Но слушать стало значительно интереснее.

[JazMan]

Ыыы, вот назло вам пойду и куплю тестовый ЕМЦ бокс со встроенной антенкой, шоб можно было нормировать. Хоть спектрум есть) млин, скриншоты только фотиком... Ыыыы, шоб вас, еще и gpib заглушку искать...

У меня периодически возникает мысль купить сканирующий приемник.
Но стоит ли множить печали...

[Nikkov]

Ыыы, вот назло вам пойду и куплю тестовый ЕМЦ бокс со встроенной антенкой, шоб можно было нормировать. Хоть спектрум есть) млин, скриншоты только фотиком... Ыыыы, шоб вас, еще и gpib заглушку искать...

А нельзя ли использовать для оценки спектра вот такие штуки?

[goose]

Интересные штуки, надо их подробнее изучить, вроде должны подойти.

[Pest]

А нельзя ли использовать для оценки спектра вот такие штуки?

На VTRP их используют, там есть информация по ним. Но чувствительности может не везде хватить для приличных измерений.

[s3tup]

А нельзя ли использовать для оценки спектра вот такие штуки?

У меня такая есть, именно для этого и покупал) правда пока к ней коннектор SMA приехал - я успел обзавестись двумя спектрумами в сумме на 70кг)) поэтому игрушку на деле не пробовал - только в качестве FM приемника который вполне рабочий
Спектры снимает кривенько, она не способна захватить всю полосу сразу - ей нужно сканировать весь диапазон мелкими шажками, потом спектры кусочков складывать вместе, и только тогда получаешь всю полосу на экране. если что-то динамичное, то не увидишь. Плюс из-за складывания спектры получаются волнистыми - центральная частота нормально, а к краям видимого диапазона на который настроен приемник - спады, некрасиво. плюс полоса малость узкая... зато недорого и прикольно - хоть к мобильнику подключай (на андроиде прекрасно работает и даже FM демодулирует).

[BesPav]

У меня периодически возникает мысль купить сканирующий приемник.

У меня лежит в ящике стола RadioScout какой-то, в обычных условиях частоты GSM и 3G все забивают, он только их показывает. А затащить ваш ЦАП в мою экранированную комнату не получится.
Могу дать поиграться.

[momitko]

Чего-то вы отклонились от темы. Вы мне лучше вот, что скажите. Каков механизм изменения звука ЦАПа в зависимости от длинны или экранирования I2S шлейфа? Почему он меняется? Потому что наводки шлейфа проникают в аналоговые цепи ЦАПа? В I-V конвертер в выхлопе? Не может же звук меняться от того, что внешние наводки меняют биты или (что-то еще?) в проводах I2S шлейфа? Там же ведь цифра идет. Т.е. как именно движутся наводки? Из шлейфа на близлежащие цепи ЦАПа или наоборот близлежащие цепи на провода шлейфа?

[SergVKS]

А нельзя ли использовать для оценки спектра вот такие штуки?

лучше вот такие

[s3tup]

лучше вот такие

За такие деньги можно хороший спектрум купить и еще останется)

[Pest]

Т.е. как именно движутся наводки? Из шлейфа на близлежащие цепи ЦАПа или наоборот близлежащие цепи на провода шлейфа?

Шлейф тут явно агрессор, а аналоговые цепи - жертва. Шлейф может излучать магнитную наводку, плюс с него может быть емкостная связь через электростатическое поле, плюс с него может идти синфазная наводка, воздействуя на полигон земли ЦАПа, и порождающая в нем разности потенциалов. От первого помогает экран соединенный с обоих концов с землями, от второго он же, от третьего нужно весить ферритовые кольца на шлейф.

[JazMan]

У меня лежит в ящике стола RadioScout какой-то, в обычных условиях частоты GSM и 3G все забивают, он только их показывает. А затащить ваш ЦАП в мою экранированную комнату не получится.
Могу дать поиграться.

Понятно... значит эта затея сомнительна.

[SergVKS]

За такие деньги можно хороший спектрум купить и еще останется)

где купить спектрум с дд хотя бы 100дб меньше чем за 2000$ ?

[s3tup]

SFDR = 100dB?! не, эт фантастика
а так - если гармошки и ФШ отбросить, то пожалст, 8568 симпотишный) полку какую хочешь нарисует, только свипить долго будет на маленьком RBW

[BesPav]

где купить спектрум с дд хотя бы 100дб меньше чем за 2000$ ?

А какую полосу и частоту вы хотите смотреть?
Дело в том, что все высокоскоростные АЦП - низкоразрядные, например LT2107.
Все что выше 1 МГц и 16 бит попадает под ограничения всем известного Госдепа...
Поэтому спектроанализаторы с большим ДД делаются на низкоскоростных АЦП-хах с разрядностью 24. Сигнал с высокой частоты оцифровывается несколькими кусочками по очереди со сдвигом, а при отображении эти кусочки рисуются рядом.

Поэтому недорогие спектроанализаторы, как правило, ограничены ДД на уровне 70-80 дБ.