Страница 3 из 77 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1526

Тема: ЭМС, борьба с помехами

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию ЭМС, борьба с помехами

    Сегодня переключился на другой усилитель и обнаружил, что на телеке при просмотре эфира помехи остались. Раньше грешил на Zen9, но у меня ЦАП включается от усилителя, поэтому он всегда был включен. Проверил отдельно ЦАП. Включаю - помехи есть, выключаю - нету.
    Это нормальное функционирование устройства или надо искать проблему? При отсоединении I2S шлейфа от модуля KNLL к плате ЦАП - "свист" пропадает.

    На данный момент, после всех изменений помех стало меньше, но немного все равно заметно на телеке.

    Докинул последний на данный момент вариант монтажа (первая картинка - монтаж старый. Оставил т.к. на ней подписаны выходы все остальное). Экраны всех трансформаторов отключены от корпуса (в том числе тот, что подключен на фото, белый провод к винту справа). Корпус соединен с цифровой землей ЦАПа на конце шлейфа I2S около модуля. Аналоговая земля ЦАПа с корпусом не соединяется.

    Продолжение https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1693028
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перенес модуль &#1.JPG 
Просмотров:	3456 
Размер:	238.8 Кб 
ID:	151580   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0365.JPG 
Просмотров:	2071 
Размер:	248.7 Кб 
ID:	151844   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0368.JPG 
Просмотров:	1947 
Размер:	248.2 Кб 
ID:	151843  
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 14.05.2013 в 15:55.

  2. #41
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    4х0,6=2,4Вт.
    2.4 ватта нагрев приличный, без радиатора их на 0.5Вт трогать больно. У меня 12 ватт тепла от усила заметно греют 1600 квадратов.
    Думаю радиатор с картинки маловат. Но
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Проще подключить и проверить, как греется. Чего гадать..
    Ибо чем горячее, тем медленней растет температура, а разность температур между кристаллом и корпусом на 2.4Вт будет невелика.
    Если вода кипеть не будет - поди и нормально

    Кстати недавно буквально выпаял и выкинул пару керамических резиков на 5 ватт. При постоянной рассеиваемой мощности 2 ватта они пересушили соседние разьемы и плата стала желтой.
    Хотя площадь поверхности вроде не такая уж и маленькая.
    Последний раз редактировалось flipper; 05.03.2012 в 17:15.

  3. #42
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Весь вечер колупался. Результат = 0.
    При отодвигании ЦАП от кабеля ТВ антенны помехи уменьшаются.
    Может что-то не так сделал?
    Или может помехи излучают развязывающие трансы в модуле? Хотя когда модуль по I2S не соединен помехи пропадают, а на трансы все равно сигнал с компа идет.
    Модуль оставил подключенным как есть т.к. подключая его землю на БП ничего не меняется, а курочить плату модуля жалко.
    Как выглядят помехи прикрепил. ЦАП включен когда не горит желтый светодиод на морде.
    По звучанию отпишусь завтра т.к. сейчас нету возможности нормально послушать, но думаю особо ничего не поменялось.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0349.JPG 
Просмотров:	842 
Размер:	253.2 Кб 
ID:	150292   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0350.JPG 
Просмотров:	710 
Размер:	181.7 Кб 
ID:	150293   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0351.JPG 
Просмотров:	504 
Размер:	244.8 Кб 
ID:	150294   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0352.JPG 
Просмотров:	466 
Размер:	336.2 Кб 
ID:	150295  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0353.JPG 
Просмотров:	900 
Размер:	112.8 Кб 
ID:	150296   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0355.JPG 
Просмотров:	870 
Размер:	128.2 Кб 
ID:	150297  

  4. #43
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Судя по всему, тут однозначный косяк в подключениях.

    "Фильтры" конечно никуда не годные. Ужос.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    "Фильтры" конечно никуда не годные. Ужос.
    Мне нужно было проверить помогают они решению проблемы или нет. Если такие эффекта не дали, то хоть лаком их заливай или полируй толку не будет.
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Судя по всему, тут однозначный косяк в подключениях.
    Можно подсказать где искать?

  6. #45
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    При всех этих помехах - к выходу цапы провода подключены? Если их отключить, помехи всеравно остаются?


    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    когда модуль по I2S не соединен помехи пропадают
    Так, отсюда будем отталкиваться.
    При отключении и2с, модуль работает? ЦАП не получает LRCLK и прочее, значит по идее должен молчать.
    Music is art. Audio is engineering.

  7. #46
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    При всех этих помехах - к выходу цапы провода подключены?
    Нет. Аналоговые выходы не соединены ни с чем.
    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    Если их отключить, помехи всеравно остаются?
    Если включить все равно остаются.
    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    При отключении и2с, модуль работает?
    Нет т.к. GND разрывается. Т.е. на него даже питание не идет. Конвертер такой https://forum.vegalab.ru/showthread....D0%B8%D1%8F%29.
    Хммм. Завтра попробую оставить на нем питание, отключив I2S шлейф.

  8. #47
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Мне нужно было проверить помогают они решению проблемы или нет. Если такие эффекта не дали, то хоть лаком их заливай или полируй толку не будет.
    Поймите, то, что на фото - это не фильтры. Это пародия на фильтры. Неужели нельзя было найти нормальные маленькие колечки, мм10 диаметром максимум? Мотать надо сразу в два провода и не пытаться развести проводки по разным сторонам кольца.

    То, что вы одели на I2S шлейф... это должно быть кольцом-трубкой, а не две полукруглые скорлупки смотанных скотчем с безумным зазором между ними. По сути фильтров я так и не увидел.

    Я бы с удовольствием вам подсказал, но очень тяжело лечить больного посредством форумного общения.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Поймите, то, что на фото - это не фильтры. Это пародия на фильтры. Неужели нельзя было найти нормальные маленькие колечки, мм10 диаметром максимум?
    Ну не было таких в магазине. Я ими не торгую .
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Мотать надо сразу в два провода и не пытаться развести проводки по разным сторонам кольца.
    Я за образец взял фильтр Epcs, но как уже догадываюсь там по разным концам из-за высокого напряжения. Перемотаем...делов не много.
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    То, что вы одели на I2S шлейф... это должно быть кольцом-трубкой, а не две полукруглые скорлупки смотанных скотчем с безумным зазором между ними.
    Таких в магазе не нашел. По продавцам ТВ у меня опыта нету.
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я бы с удовольствием вам подсказал, но очень тяжело лечить больного посредством форумного общения.
    Так тоже хоть какой, но результат есть.
    Сейчас похоже кандидат на "свист" - модуль.

  10. #49
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    но как уже догадываюсь там по разным концам из-за высокого напряжения.
    Угу, правильно.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #50
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    44
    Сообщений
    472

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    mr-marlen,Питание 220 подаёте через штатный разъём корпуса?
    Провод заземления с штатного разъёма изолирован от корпуса?

  12. #51
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Ну не было таких в магазине. Я ими не торгую
    УСБ шнурок расковыряй.

  13. #52
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Судя по всему, тут однозначный косяк в подключениях.
    Да почему косяк-то? Совершенно типичная у него ситуация. Просто парень молодой и пытливый, +комнатная антенна, вот он и заметил.
    А большинство просто не знает, хотя имеет те же проблемы.

    Мне нужно было проверить помогают они решению проблемы или нет. Если такие эффекта не дали, то хоть лаком их заливай или полируй толку не будет.
    Что это за кольца, какая проницаемость у них? Действительно, великоваты, такие кольца могут на 100мгц+ уже и не работать.
    Вообще лучше всего, конечно, купить специализированные фильтры типа SUMIDA CPFC74 (см. схемы lynxd47), и припаять их аккуратно прямо к плате.

    Сейчас похоже кандидат на "свист" - модуль.
    Модулю этому тоже такой фильтр в питание засобачить.

    А оно помеху дает, только когда провода спдиф подключены к компу?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  14. #53
    Новичок Аватар для Alexey_L
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А большинство просто не знает, хотя имеет те же проблемы.
    Странно. У меня DAC6V2 - таких проблем не наблюдаю. ТВ - плазма Panasonic, снизу в стойке ЦАП, комп, усь, wi-fi и т.д. Может правда во всем виноват модуль?

  15. #54
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    +комнатная антенна, вот он и заметил.
    А большинство просто не знает, хотя имеет те же проблемы.
    Да прекрати. Наивно полагать, что вокруг тебя одни идиоты.



    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    такие кольца могут на 100мгц+ уже и не работать.
    Они там и не работают.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. #55
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    ТВ - плазма Panasonic
    С комнатной антенной?

    такие кольца могут на 100мгц+ уже и не работать.
    Они там и не работают.
    Это, конечно, слишком категоричное заявление, не зная марки феррита, но такая вероятность есть.
    Лучше, как уже было сказано, ставить стандартные изделия, с нормированным в даташите импедансом и все будет ок.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  17. #56
    Новичок Аватар для Alexey_L
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Audiomaniac,
    Можно сказать что да. Для чистоты эксперимента подключу комнатную.

  18. #57
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Speedy Gonzales Посмотреть сообщение
    mr-marlen,Питание 220 подаёте через штатный разъём корпуса?
    Провод заземления с штатного разъёма изолирован от корпуса?
    Через штатный, земля отрезана и с корпусом не соединяется.
    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    УСБ шнурок расковыряй.
    Тот, что висит на скотче и есть от USB шнурка. Посмотрю какой-нибудь потолще, т.к. этот не налез.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Что это за кольца, какая проницаемость у них? Действительно, великоваты, такие кольца могут на 100мгц+ уже и не работать.
    2000НМ.
    Напишите пожалуйста какая подойдет проницаемость и какой нужен размер. Там мелкие были, но с другой проницаемостью 1100НМ вроде.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Вообще лучше всего, конечно, купить специализированные фильтры типа SUMIDA CPFC74 (см. схемы lynxd47), и припаять их аккуратно прямо к плате.
    В Вольтмастере таких нету в наличии, да и вообще там почти ничего не бывает http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=CPFC74 .
    В другие магазины ехать не охота.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А оно помеху дает, только когда провода спдиф подключены к компу?
    Сегодня, после вечерней учебы, буду проверять.
    Просто до этого я не допер, что отключая I2S шлейф от него, я отключаю не только цифровые данные, но и еще питание т.к. от БП был протянут один проводок 9В.

  19. #58
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Напишите пожалуйста какая подойдет проницаемость и какой нужен размер. Там мелкие были, но с другой проницаемостью 1100НМ вроде.
    Лучше такие.

    В другие магазины ехать не охота.
    Ну, с таким подходом надо купить ресивер в эльдорадо и радоваться. Лень в нашем деле неуместна.

    А оно помеху дает, только когда провода спдиф подключены к компу?
    Сегодня, после вечерней учебы, буду проверять.
    Сами провода спдиф тоже светят дай бог, т.к. подключены к все той же шумной цифровой земле. А через паразитные емкости спдиф-трансиков помехи 100мгц+ пролетают со свистом.
    Другое дело, что тут сложно тебе будет понять, являются ли причиной провода спдиф, т.к. при их отключении все "остановится", кроме мастерклока.
    Я поэтому и писал про оптику.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  20. #59
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Лучше такие.
    Сегодня прикуплю.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Ну, с таким подходом надо купить ресивер в эльдорадо и радоваться. Лень в нашем деле неуместна.
    Согласен, но думаю, что правильных колец будет достаточно.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Сами провода спдиф тоже светят дай бог, т.к. подключены к все той же шумной цифровой земле. А через паразитные емкости спдиф-трансиков помехи 100мгц+ пролетают со свистом.
    Вполне может быть.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Другое дело, что тут сложно тебе будет понять, являются ли причиной провода спдиф, т.к. при их отключении все "остановится", кроме мастерклока.
    Я поэтому и писал про оптику.
    Благо у ESI Juli@ и у встроенной в материнку зв. карты есть оптический выход и у меня есть оптический кабель (правда короткий придется нав. комп тащить к телевизору, чтобы детектировать помехи).
    Я уже как-то подумывал сделать так, чтобы на модуль передавать цифру по оптике, а с модуля клок по SPDIF. Но у него выбор либо оптические входы выходы, либо электрические, но это скорее всего можно поправить.
    Либо прицепить оптический приемник к джулии, т.к. у неё в наличии только опт. передатчик.

    Offтопик:

    Еще давно подумываю залезть в БП компа и отпаять от земли Y кондеры. Гарантия давно прошла. Стоит это делать?

  21. #60
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Либо прицепить оптический приемник к джулии, т.к. у неё в наличии только опт. передатчик.
    Вот это было бы самое правильное, т.к. никакого смысла заменять на оптику только один провод из двух - нету. А вообще, рекомендую попробовать вариант с фламенко. В USB используется дифф.передача и светит оно слабо, кроме того, есть удобные готовые USB-шнурки с ферритовыми трубками.

    Еще давно подумываю залезть в БП компа и отпаять от земли Y кондеры. Гарантия давно прошла. Стоит это делать?
    Если в цапе есть гальваноразвязка, как в данном случае - то для цапа пофигу. На устройства без такой развязки может влиять негативно.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

Страница 3 из 77 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •