Страница 2 из 77 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 1526

Тема: ЭМС, борьба с помехами

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию ЭМС, борьба с помехами

    Сегодня переключился на другой усилитель и обнаружил, что на телеке при просмотре эфира помехи остались. Раньше грешил на Zen9, но у меня ЦАП включается от усилителя, поэтому он всегда был включен. Проверил отдельно ЦАП. Включаю - помехи есть, выключаю - нету.
    Это нормальное функционирование устройства или надо искать проблему? При отсоединении I2S шлейфа от модуля KNLL к плате ЦАП - "свист" пропадает.

    На данный момент, после всех изменений помех стало меньше, но немного все равно заметно на телеке.

    Докинул последний на данный момент вариант монтажа (первая картинка - монтаж старый. Оставил т.к. на ней подписаны выходы все остальное). Экраны всех трансформаторов отключены от корпуса (в том числе тот, что подключен на фото, белый провод к винту справа). Корпус соединен с цифровой землей ЦАПа на конце шлейфа I2S около модуля. Аналоговая земля ЦАПа с корпусом не соединяется.

    Продолжение https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1693028
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перенес модуль &#1.JPG 
Просмотров:	3457 
Размер:	238.8 Кб 
ID:	151580   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0365.JPG 
Просмотров:	2072 
Размер:	248.7 Кб 
ID:	151844   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0368.JPG 
Просмотров:	1948 
Размер:	248.2 Кб 
ID:	151843  
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 14.05.2013 в 15:55.

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    так а с чем соединен и как модуль KNLL?
    Модуль по SPDIF через развязывающие трансформаторы соединен коаксиальными кабелями с зв. картой. ESI Juli@.
    С ЦАПом по I2S.
    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    mr-marlen, монтаж тот что на фото?
    Там очень длинный I2S шлейф - сантиметров 30 на глаз, в принципе для кмоп уровней уже как никак антена.
    Тем более что подтверждается отсоединением шлейфа и исчезновением помех.
    С чем соединен корпус устройства ?
    Да, монтаж на фото. Корпус устройства соединен с AGND. С выхода ЦАП проводок 2-3см на корпус.
    Вечером буду переставлять модуль вперед, чтобы укоротить I2S до 5см. А цилиндр с какого-нибудь импульсного БП для мобильника или с USB шнурка пойдет?
    Потом отпишусь на реакцию телевизора .
    Ну и колечки на линии питания попробуем, если сегодня прикуплю.
    Спасибо всем за советы!
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 05.03.2012 в 09:59.

  3. #22
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    А цилиндр с какого-нибудь импульсного БП для мобильника
    Думаю практичней зайти в ближайший магазин радиотоваров торгующий плазмами и попросить продавца продать кольцо фильтротпамех разъёмное, предназначенное для сетевого кабеля. Такие идут практически ко всем телекам современным и продавцы их часто вытаскивают из комплекта поставки прибора сами непонимая зачем. .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Никогда с даками Сергея не было проблем с помехами. Никаких колец. Никакой фольги. Какая то надуманная проблема. Сейчас играет с трансформаторным выхлопом и ОУ.

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Никогда с даками Сергея не было проблем с помехами. Никаких колец. Никакой фольги.
    То, что это моя вина - скорее всего, т.к. я криво собрал устройство с длинным шлейфом I2S. Заодно поправлю и сделаю устройство еще лучше.
    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Какая то надуманная проблема.
    Но если вы мне не верите, что при просмотре эфирного ТВ на антенну телека или еще куда наводятся помехи при включении ЦАП - могу снять видео.
    При сигнале по HDMI с компа на ТВ никаких помех нету.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Да верю я. У меня цап вживлен в Тик 10. Шина длиной см 20. Сверху ламповый усилитель. Мог бы ловить, если что. Где-то у тебя косяк с землей всего этого хозяйства.

  7. #26
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    То, что это моя вина - скорее всего, т.к. я криво собрал устройство с длинным шлейфом I2S. Заодно поправлю и сделаю устройство еще лучше.
    Тут дело еще в том, что между состоянием ЭМС, когда устройство уже не дает явные помехи на ТВ и состоянием, когда устройство способно к качественному воспроизведению музыки, довольно большая дистанция.. Т.е. удаление явных помех на ТВ - это только первый шаг к устранению косяков.
    Ну типа как в случае, когда машина плохо едет - накачать спущенные шины. Что еще вовсе не гарантирует победы в гонках...

    Шина длиной см 20. Сверху ламповый усилитель. Мог бы ловить, если что.
    Так может и ловит.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Неа. Не ловит.

  9. #28
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Неа. Не ловит.
    Настроенный на частоту 68мгц FM-приемник быстро вылечит от излишнего оптимизма
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Audiomaniac,очень рекомендую взять и изучить плату DAC4 и самого неизлучающего цапа по Вашему мнению, и Вы обраружите что ДАК4 если не лучше то точно не хуже, по качеству трассировки а тупо и нагло врать не надо, я понимаю что Вас распирает от злобы и зависти но это проблемы не аудио форума, есть другие форумы для людей с такими проблемами.
    Обратите внимание что сигнальные трассы как в цифре так и в аналоге в этом цапе настольтко коротки насколько это вообще возможно, токовый вход вообще имеет длинну менее 1 см, топология платы как в книжке, больше конкретики, а не пустых заявлений. За конкретный конструктив я не могу отвечать так как он не мой, да и явно видны недостатки в виде длинных шлейфов и т.д.

    ---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение в 11:32 ----------

    mr-marlen,скажи а слычаем разъемы цифры на земле не сидят?
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  11. #30
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    , и Вы обраружите что ДАК4 если не лучше то точно не хуже, по качеству трассировки а тупо и нагло врать не надо, я понимаю что Вас распирает от злобы и зависти но это проблемы не аудио форума, есть другие форумы для людей с такими проблемами.
    Какие у платы недостатки, я уже писал ранее.
    Приписывать мне какую-то там "злобу" и хамить не надо.
    Надо спокойно воспринимать обоснованную критику, только это является залогом движения вперед
    Тем более, что я уже видел на форуме фото какой-то твоей платы с синфазниками в питании. Это хорошо, что ты перенимаешь опыт.
    Благодарности от тебя, конечно, не дождешься, но мог бы хотя бы не хамить...

    За конкретный конструктив я не могу отвечать так как он не мой
    Те недостатки платы, которые являются причиной ее повышенного излучения - они именно твои.
    Глупо это отрицать. Длинный шлейф тут постольку поскольку.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 05.03.2012 в 13:05.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Настроенный на частоту 68мгц FM-приемник быстро вылечит от излишнего оптимизма
    А над ламповым тюнер Текникс, дистанция 30 см. Тоже не ловит. Твой "пунктик" по помехам известен многим дискутирующим. На АП появился похожий персонаж, ему в акустике мерещится везде четвертьволновой резонатор.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P040312_1042.jpg 
Просмотров:	564 
Размер:	48.4 Кб 
ID:	150217  

  13. #32
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    А над ламповым тюнер Текникс, дистанция 30 см. Тоже не ловит.
    Значит плохо настраивал

    Твой "пунктик" по помехам известен многим дискутирующим.
    Лучше бы "дискутирующие" изучили вопрос, чем переходить на личности.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  14. #33
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    mr-marlen,скажи а слычаем разъемы цифры на земле не сидят?
    Не сидят. Проверял.
    Еще возник вопрос как правильно поступать с землей модуля KNLL.
    На данный момент к нему с выхода БП тащится +9В, земля берется с ЦАПа по I2S шлейфу.

  15. #34
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    mr-marlen, +9в общие для модуля и цапа, или отдельным БП?
    Если отдельные, то брать землю нужно от +9 и от цапы. Токи побегут в кольце 9в - земля 9в, и i2s-земля i2s. Сейчас весьма жутко, мож в этом и проблема. Ток пробегает через 9в, но возвращается через другое место. Все, что находится в петле между +9в и возвратной землей у 9в попадает под наводку.

    Если у I2S развязка 485, то земли цап-модуль можно резистором небольшим соединить.
    Music is art. Audio is engineering.

  16. #35
    Частый гость Аватар для headhunter
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    217

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Странно, что порты HDMI еще живы.

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Караул. В одну розетку воткни и через стабилизатор сетевой.
    Всю аппаратуру? Перебор как мне кажется тащить с одной стороны комнаты 4 метра кабеля, чтобы включить в него комп.
    Телевизор может и надо-бы с компом вместе соединить в целях безопасности.
    Цитата Сообщение от headhunter Посмотреть сообщение
    Странно, что порты HDMI еще живы.
    А почему они должны умереть?
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Это было бы правильным решением, если тока стаба хватит.
    Стоит KIA7805API. Держит вроде до 1А. Из описания ориентировочное потребление ЦАПа по данному разъему питания около 300мА, с модулем около 0,6А. Потянет?

  18. #37
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Стоит KIA7805API. Держит вроде до 1А. Из описания ориентировочное потребление ЦАПа по данному разъему питания около 300мА, с модулем около 0,6А. Потянет?
    Конечно, с теплоотводом.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Конечно, с теплоотводом.
    Такого как на картинке хватит (это радиатор для памяти видеокарт)? Большего размера скорее всего не влезет т.к. мешает конденсатор.
    Как вариант могу взять алюминиевую пластину толщиной 2 мм и прицепить к нему, согнув буквой Г.
    Изображения Изображения  

  20. #39
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Такого как на картинке хватит?
    Проще подключить и проверить, как греется. Чего гадать..
    Рассеиваемая мощность может быть рассчитана как разность между входным и выходным напряжениями стаба в вольтах, умноженная на выходной ток в амперах.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  21. #40
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: DAC4 от SergioT

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Проще подключить и проверить, как греется. Чего гадать..
    Я на работе .
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Рассеиваемая мощность может быть рассчитана как разность между входным и выходным напряжениями стаба в вольтах, умноженная на выходной ток в амперах.
    Входное 9В, выходное 5В. 4х0,6=2,4Вт.
    Через 2 часа начну кромсать.

Страница 2 из 77 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •